Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
3.3.2019, 9:54
Сообщение
#16261
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Ухахаха! Вы пургу несете, уважаемый. В этом году я пришел из армии, без проблем нашел работу и жил в свое удовольствие. Жена моя будущая только после училища устроилась на работу и стала получать больше родителей! Не знаю как по стране, в Питере был золотой век. Я прилетел в другую страну: ларьки с иностранными шмотками, иномарки, возможности... 1991 прекрасный год, да и следующий не хуже. Рад за вас. А вот вспоминаю безденежье родителей в те времена, сидели без денег из-за задержек. Цитата Указывали тысячи раз и не такие экономисты, как я. Воз и ныне там. Ну, вон хотя бы прогрессивное налогообложение почему не вводят? А? Просто сказать "прогрессивное налогооблажение" - это популизм. Нужно смотреть на все аспекты внедрения, и предметно пользу и вред, как это сделать. Очевидный минус - уход денег в серую схему и вывод бизнеса, и как следствие падение экономики. И как ни странно, прогресивный налог увеличивает расслоение уровня доходов регионов (их бюджет). Москва станет еще богаче, Адыгея беднее. |
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.3.2019, 10:47
Сообщение
#16262
|
|
Гости Цитата |
Да ну. Так что считаю, что вы настроены чересчур уж пессимистично. Ясное дело, что это не отменяет многочисленных имеющихся проблем, но говорить, что на двадцать тысяч нельзя прожить, - совершенно необоснованно. Ну да, и ещё 10 тыс. на еду, хоз.быт и проезд. Ну это, собственно, и называется, граница нищеты, когда денег, заработанных за месяц, хватает на то, чтобы на минимальном уровне поддержать своё существование в этот месяц. А, если нужно что-то купить? А если захотите с работы уйти? Я уж не говорю о том, чтобы иметь какое-то хобби (что, в принципе, считаю, важным аспектом человеческой жизни). Тупо работа за пожрать, и жесточайшая экономическая зависимость. |
|
|
|
3.3.2019, 11:01
Сообщение
#16263
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
1991 прекрасный год да и следующий не хуже Ага. А у нас в городских институтах и на предприятиях как раз начались невыплаты зарплат. Прямо Золотой век - хоть плачь от счастья... Девочка из моего подъезда подросла, а папа ее инженер перестал домой деньги приносить - Ельцину и его либеральной гоп-компании российская микроэлектроника вообще не нужна была. Ну вот папа-инженер собрался и в Китай за шмотками - делать нечего. А потом на Крюковский рынок (Ябадзин в курсе) эти шмотки толкать. Покатался в Китай, дочку к делу пристроил. Так год-другой. А потом папу с дочкой прямо на квартире из волыны завалили... А мама их до сих по на психучете состоит. И такой Золотой век по всей стране. Кадыки бы строителям этого Золотого века вырвать... |
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.3.2019, 11:05
Сообщение
#16264
|
|
Гости Цитата |
и строем ходить не желает, а некоторые ещё ни на что не способны, могут только ныть бесконечно и за это ненавидят всех, кто живёт лучше. Если уй коротковат - это Путин виноват. По вашему, все должны строем ходить? Вот и ходите, если такой кайф от этого ловите. Не надо другим навязывать свои хотелки. У нас, по вашей логике, пол страны ни на что не способны, если не больше. Где-то тут ошибка прячется в подобных рассуждениях. |
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.3.2019, 11:09
Сообщение
#16265
|
|
Гости Цитата |
Ухахаха! Вы пургу несете, уважаемый. В этом году я пришел из армии, без проблем нашел работу и жил в свое удовольствие. Жена моя будущая только после училища устроилась на работу и стала получать больше родителей! Не знаю как по стране, в Питере был золотой век. Я прилетел в другую страну: ларьки с иностранными шмотками, иномарки, возможности... 1991 прекрасный год, да и следующий не хуже. Не, я помню, в 90 е зарплаты вообще не платили по нескольку месяцев. И разгул криминала был. |
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.3.2019, 11:27
Сообщение
#16266
|
|
Гости Цитата |
А завтра вас цепями к станку прикуют и будете всю жизнь работать и думать: если восстану - вдруг будет еще хуже?... На самом деле станет хуже, да. Проблема в том, что есть определённая граница народного терпения, когда уже всем становится плевать на то, как оно там станет, лишь бы не так как сейчас. И вина в этом, я считаю, на тех, кто к этому подводит (на власти, т.е.), а не на людях, которые задалбываются терпеть. Поэтому не дай боги, чтобы до этого довели, лучше бы взялись за ум и начали хоть что-то предпринимать для улучшения уровня жизни и не олигархов, а простого народа. Вот, кстати, возможно, именно поэтому сейчас и идёт насаждение религиозной идеологии (наша любимая тема) с её терпением, смирением и покорностью. Возможно, кстати, создание образа внешнего врага тоже с этой же целью происходит. Чтобы перенаправить народную агрессию во вне, а всех недовольных жизнью можно было обвинить в пособничестве врагу. Всё это очень хитро и умно, но только до поры до времени. История показывает, что не работает это. |
|
|
|
3.3.2019, 11:34
Сообщение
#16267
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
На самом деле станет хуже, да. Проблема в том, что есть определённая граница народного терпения, когда уже всем становится плевать на то, как оно там станет, лишь бы не так как сейчас. И вина в этом, я считаю, на тех, кто к этому подводит (на власти, т.е.), а не на людях, которые задалбываются терпеть. Поэтому не дай боги, чтобы до этого довели, лучше бы взялись за ум и начали хоть что-то предпринимать для улучшения уровня жизни и не олигархов, а простого народа. Если посмотреть историю, то тема "народного терпения" эксплуатируется чаще по обе стороны баррикад, а не самим народом. Революция 17 года (первая, которая февральская) была вызвана не переступанием границы терпения, а определенными силами и группами, которые тоже говорили про "народное терпение". Я это не к тому, что не надо проводить шаги по улучшению - надо, конечно. |
|
|
|
3.3.2019, 11:37
Сообщение
#16268
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Не, я помню, в 90 е зарплаты вообще не платили по нескольку месяцев. И разгул криминала был. После института пришел на завод (АО), и попал в эту полосу. До полгода задержка была, вечерами в такси подрабатывал. Потом сменили собственника, выплатил задолженность. Правда, часть помещений для этого продали. |
|
|
|
3.3.2019, 14:53
Сообщение
#16269
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Во первых, ситуация с разрывом уровня доходя возникла не сейчас, а как раз 90-ые, после развала Союза, и начала раскручиваться при Ельцине. В этом никто не сомневается. Во вторых, в светоче демократии (США) этот разрывы еще хуже. У нас далеко не самая катастрофичная ситуация (это на тему формулировок "катастрофический разрыв"). Да, США тоже ни разу не эталонъ. В третьих, при тиране Путине величина МРОТ последовательно повышается. С начала 2019 МРОТ догнал прожиточный минимум. (это один из механизмов ликвидации разрыва). Это очень слабый и неэффективный механизм, скорее демонстративный, чем действенный. В частности, имеющийся размер прожиточного минимума сильно занижен. Ну и нельзя забывать про то, что величина реальных располагаемых доходов населения снижается быстрее, чем растет МРОТ. Вы можете сказать, как решить эту проблему? Можно начать хотя бы с того, чтобы погнать взашей из правительства, министерств и госкорпораций тех деятелей, которые за долгие годы уже убедительно доказали свою некомпетентность.=) За примерами далеко ходить не нужно, наиболее заметен один рыжий и непотопляемый. О них, о них. Так почему во множественном числе-то? Просто сказать "прогрессивное налогооблажение" - это популизм. Разумеется. Но точно таким же популизмом является позиция, согласно которой прогрессивное налогообложение приведет к тому, что наполняемость бюджета снизится, а экономика мигом упадет. Во-первых, прогрессивное налогообложение вовсе не обязательно сводится к тому, чтобы драть с богатых три шкуры. Можно, напротив, уменьшить НДФЛ для тех лиц, средний доход которых в месяц не превышает, например, 25 тысяч рублей, и сопоставимо поднять его для тех, чей доход исчисляется сотнями тысяч рублей за тот же период. Во-вторых, можно подумать, что сейчас бизнес стремится к тому, чтобы аккуратно и в полном объеме платить все налоги, а не уклоняться от них любыми способами, ога. Москва станет еще богаче, Адыгея беднее. Потому что нынешняя ситуация, когда все финансовые потоки страны стекаются в столицу, не вполне нормальна для государства с федеративным устройством. Ну да, и ещё 10 тыс. на еду, хоз.быт и проезд. Ну это, собственно, и называется, граница нищеты, когда денег, заработанных за месяц, хватает на то, чтобы на минимальном уровне поддержать своё существование в этот месяц. Да почему же на минимальном уровне-то? Вполне приемлемый уровень в целом, можно позволить себе и некоторые излишества.=) Вот на зарплату в десять тысяч действительно можно только выживать, это да. |
|
|
|
3.3.2019, 15:24
Сообщение
#16270
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 438 Регистрация: 27.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Во глубине сибирских руд |
Непотопляемость рыжего заставляет задуматься о наличии у него сейфа с компроматом на всех.
|
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.3.2019, 17:15
Сообщение
#16271
|
|
Гости Цитата |
Ну или хотя бы пусть проводят индексацию зарплат. В государственных компания индексация может и есть - я не знаю, но вот в частных, которых большинство, хрен чего получишь.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
3.3.2019, 17:17
Сообщение
#16272
|
|
Гости Цитата |
Не, я помню, в 90 е зарплаты вообще не платили по нескольку месяцев. И разгул криминала был. В девяностые и мне по четыре месяца зарплату задерживали, и я ушел искать другие работы... но это были 1998-99 года, но никак не начало. До них были еще пара дефолтов, ваучеры и пирамиды Мавроди. |
|
|
|
| Гость_Nobody123_* |
3.3.2019, 17:22
Сообщение
#16273
|
|
Гости Цитата |
Да почему же на минимальном уровне-то? Вполне приемлемый уровень в целом, можно позволить себе и некоторые излишества.=) Вот на зарплату в десять тысяч действительно можно только выживать, это да. Если ты за аренду платишь 10 тыс, то на такую зарплату выживать не возможно. В смысле, приемлемый? Какие излишества можно себе позволить? Еда - тыс 7-8 в месяц, проезд тысячи полторы. Хотел бы я посмотреть на те "излишества", которые можно позволить себе на оставшиеся 500 р. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
3.3.2019, 17:31
Сообщение
#16274
|
|
Гости Цитата |
Так почему во множественном числе-то? Чтобы исключить переход на личность. Я ж не виноват, что некоторые воспринимают это на свой счёт. Если на воре шапка горит, я что могу сделать? Да почему же на минимальном уровне-то? Вполне приемлемый уровень в целом, можно позволить себе и некоторые излишества.=) Тут просматривается давно подмеченная тенденция: подавляющее большинство граждан отчего-то решили, что достойны большего по сравнению с тем, что способны заработать. Поэтому жить по средствам они не хотят и полагают, что у них зарплата должна быть больше просто потому, что им тупо хочется денег. Но при этом, как я уже неоднократно отмечал, сделать что-либо для перехода на более качественный уровень жизни они не желают. Ну ладно, желают, но всегда есть какая-то веская причина, чтобы этого не делать, и она, разумеется, ни в коем случае не в самих гражданах. Граждане убеждены, что у них просто должна быть больше зарплата. И всё. А они будут и дальше лежать пузом вверх и ругать власть. Синдром старухи, эксплуатирующей Золотую Рыбку. |
|
|
|
3.3.2019, 20:43
Сообщение
#16275
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
В государственных компания индексация может и есть - я не знаю, но вот в частных, которых большинство, хрен чего получишь. Хах, частная компания просто так никогда и никому зарплату индексировать не станет. Ни у нас, ни за рубежом. Капитализмъ-съ. Если ты за аренду платишь 10 тыс, то на такую зарплату выживать не возможно. Ну там уж явно либо арендовать комнату у чорта на рогахъ, либо жить с родителями, это да. В смысле, приемлемый? Какие излишества можно себе позволить? Еда - тыс 7-8 в месяц, проезд тысячи полторы. Хотел бы я посмотреть на те "излишества", которые можно позволить себе на оставшиеся 500 р. Послушайте, ну лично я получаю зарплату в среднем как раз 25 тысяч, мне вполне хватает, несчастным нищебродом себя отнюдь не чувствую. Ясное дело, что в столицах на эти деньги можно только бомжевать. Но я сразу сказал, что речь не про них, а про основную часть России. И естественно, что планов плодиться и размножаться на данный момент с такими доходами тоже нет. Однако если у человека на иждивении нет малолетних детей или престарелых родственников и если он не страдает тяжелыми хроническими заболеваниями - то вполне возможно на 20-25К обеспечить себе, подчеркну, приемлемый (без ресторанов раз в неделю, без покупки автомобиля и жилья) уровень жизни. Я ж не виноват, что некоторые воспринимают это на свой счёт. Лично я просто недопонял, о каких таких ненавистниках Родины вы вообще говорили.=) Тут просматривается давно подмеченная тенденция: подавляющее большинство граждан отчего-то решили, что достойны большего по сравнению с тем, что способны заработать. Поэтому жить по средствам они не хотят и полагают, что у них зарплата должна быть больше просто потому, что им тупо хочется денег. В целом не буду спорить, но есть один важный нюанс: работники сфер медицины и образования, особенно молодые специалисты, действительно имеют полное моральное право требовать от государства больших зарплат, чем имеющиеся. Поскольку эти сферы критически важны для государства, работа очень тяжелая и ответственная, требующая специальных знаний и профессиональных навыков, а уровень доходов там в среднем совсем невелик. И издевательские советы нашего чудо-премьера учителям, мол, идите в бизнес, абсолютно деструктивны для страны в долгосрочной перспективе. Уйти-то они уйдут, да только кто будет учить детей и каким будет уровень этого образования. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
3.3.2019, 21:25
Сообщение
#16276
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
3.3.2019, 21:40
Сообщение
#16277
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 12.11.2017 Вставить ник Цитата |
А почему каждому нуждающемуся просто не подойти к шефу и потребовать прибавки?
«…Сегодня поставлю вопрос ребром: или мне дают прибавку, или я увольняюсь! -Ну, что, сходил? Каков результат? -Мы пришли к компромиссу: прибавки мне не дают, но и я не уволюсь!»(с) |
|
|
|
3.3.2019, 22:08
Сообщение
#16278
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Потому что нынешняя ситуация, когда все финансовые потоки страны стекаются в столицу, не вполне нормальна для государства с федеративным устройством. Да причем тут потоки? Тупо Москва более развита в плане бизнеса, и больше богатых людей. Вот налоги и будут в Москве. А в Адыгее, если перераспределить платежи с бедных на богатых, никаких налогов и не будет. |
|
|
|
3.3.2019, 22:39
Сообщение
#16279
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
А куда уехала, если не секрет? И к кому? Никакого секрета. Уехала работать по контракту (вообще-то я писала уже здесь), она ай-тишник, сеньор. Муж с ней поехал, тоже будет работать, как немецкий подучит. Корабли за собой они конечно не сжигали, и я надеюсь, что она заскучает и вернётся)) Пока фотки шлёт - как там анютки в парке уже цветут) Никто им уезжать не мешал. |
|
|
|
3.3.2019, 22:46
Сообщение
#16280
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Появятся другие потребности, поэтому всё равно не будет хватать. Так речь ведь вовсе не о том, чтобы им хватало на любые внезапные желания. У меня товарищ учителем работал, получал около тринадцати тысяч в месяц. Естественно, через год такой жизни благополучно уволился, сейчас ведет онлайн-курсы английского, получает столько же, но в неделю. А в Адыгее, если перераспределить платежи с бедных на богатых, никаких налогов и не будет. Почему? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.10.2026, 16:01 |