"Игры фантастов" 2019, Турнир №3 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
"Игры фантастов" 2019, Турнир №3 |
10.3.2019, 18:13
Сообщение
#1441
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
К сожалению, форум помнит. Надо полагать вот это у них вообще идей нет. Если потребуется, я тыщу раз за это подпишусь и тыщу раз скажу им спасибо, что до перестроек просто описывали светлое будущее, а не изливали ушаты бредней под видом высосанной из пальца "морали". |
|
|
|
10.3.2019, 18:18
Сообщение
#1442
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Я бы даже более полно цитировал:
Да нет, конечно, у них вообще идей нет. Они писали в стиле довольно популярного тогда социального абсурда с уклоном в чёрную сторону. Не они это придумали, просто он пришёлся по душе. Т.к. у нас тут обсуждение плохих читателей, то я трактую, как хочу. Сим демонстрирую, что как ни напиши, а всё найдется. Но, всё же, мне кажется, что даже при позитивной трактовке здесь есть некое обвинение во вторичности, и безидейности.
|
|
|
|
10.3.2019, 18:30
Сообщение
#1443
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Виктор Не
Цитата Тут вопрос был вполне практического плана: как писателю самому разобраться, по чьей вине читатель "не понял". Этот вопрос, несомненно, волнует не всех писателей. Вот да! Вопрос извечный - кто виноват?)))) Я считаю, что мы чувством вины злоупотребляем похлеще, чем водкой))) сделал реальную каку, тогда виноват, бесспорно, или тебе каку сделали - виноваты перед тобой. А вот самовыразился неудачно, тебя не поняли - при чем тут вина? Вина хороша для садо-мазохистов, манипуляторов... А писателям она реально жить мешает))))) вина - тяжкий груз, ее перекинуть охота)))) |
|
|
|
10.3.2019, 18:34
Сообщение
#1444
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
10.3.2019, 18:36
Сообщение
#1445
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Виктор Не
Предлагаю заменить вину на ответственность, а лучше на иначе |
|
|
|
10.3.2019, 18:37
Сообщение
#1446
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5132 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
10.3.2019, 18:38
Сообщение
#1447
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Всё равно найдётся тот, кто будет читать это "неправильно". Потому нет смысла. Лучше я заменил на "удачнее" - для соответствия с исходной репликой.
|
|
|
|
10.3.2019, 18:39
Сообщение
#1448
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
10.3.2019, 18:40
Сообщение
#1449
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
10.3.2019, 18:41
Сообщение
#1450
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5132 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
С учётом ошибок прошлой, или нет? конечно с учётом (о же нормальный).. я хотел сказать, что он не станет разбираться в вопросе, именно "кто виноват".. почему? т.к. это невозможно.. можно просто учесть ошибки и захерачить новую нетленку,.. только она расставит всё по местам: кто хороший танцор, а у кого клубни большие... |
|
|
|
10.3.2019, 18:43
Сообщение
#1451
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Виктор Не
Я к чему... Иногда лучше - это уже совсем другая барбасня, которая что то обретает, что то теряет от перемен... |
|
|
|
10.3.2019, 18:44
Сообщение
#1452
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
.. я хотел сказать, что он не станет разбираться в вопросе, именно "кто виноват".. почему? т.к. это невозможно.. можно просто учесть ошибки Учесть ошибки.... Это сложно, если не определить в чём она состоит, а так станет ясно и кто её допустил. Опять же, если не писатель, то как он может исправить чужую ошибку? |
|
|
|
10.3.2019, 18:44
Сообщение
#1453
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
10.3.2019, 18:47
Сообщение
#1454
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5132 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
10.3.2019, 19:02
Сообщение
#1455
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 5.11.2018 Вставить ник Цитата Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии |
Всё равно найдётся тот, кто будет читать это "неправильно". Потому нет смысла. Лучше я заменил на "удачнее" - для соответствия с исходной репликой. Банальность напишу - у каждого писателя найдется свой читатель. Причем, вполне возможно, что поймет совсем не то, что писатель хотел выразить. |
|
|
|
10.3.2019, 19:12
Сообщение
#1456
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Странный спор. Я бы даже сказал, пустой.
Если перейти в техническую плоскость, то как правило, писатель пишет: - держа в голове некую таргет-группу потребителей своего творчества - отображаемая тема\идея тоже как-бы очерчивает круг потребителей - стиль\манера подачи тоже задает целеполагание читателя - либо писатель пишет для себя (и так бывает), что впрочем не всегда отменяет первые три позиции Поэтому писатель заведомо явно или не явно понимает, что результат его творчества не будет принят одинаково хорошо всеми. Словом, все очевидно до очевидности. PS: не беру случай, когда написано криво, косо и ни о чем. |
|
|
|
10.3.2019, 19:45
Сообщение
#1457
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
10.3.2019, 20:07
Сообщение
#1458
|
|
![]() Кости Гоголя ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Если перейти в техническую плоскость, то как правило, писатель пишет: - держа в голове некую таргет-группу потребителей своего творчества - отображаемая тема\идея тоже как-бы очерчивает круг потребителей - стиль\манера подачи тоже задает целеполагание читателя Ябадзин, Вы открыли мне глаза. Когда я сажусь писать, никогда не забиваю голову подобной ахинеей. Ни "таргет-группу потребителей", ни ихний круг, ни "целеполагание"(?) читателя в голове не держу. Конечно, некоторые настройки присутствуют по умолчанию, но, как правило, возрастные: сказка - детям, и т.д. Но заранее определить целевую аудиторию никогда не пробовал. Особенно на конкурсах, где шатается всякий сброд. Не в оскорбительном смысле, конечно, а в смысле целевых групп. Возможно этой технической плоскости мне и не хватало, чтобы написать, например, "Мастера и Маргариту". Вот интересно, для какой эта книга, по-вашему, таргет-группы? И задумывался ли об этом Булгаков, когда писал эту нетленку? |
|
|
|
10.3.2019, 20:27
Сообщение
#1459
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Ну вот и не очевидно 8).
Стоит заметить, что авторы столь же разные, пишут по разному (здесь и далее: "забивают голову ахинеей" или нет), и даже один и тот же автор может писать по разному разные произведения. В частности, у меня "страх неизвестности" был написан "потренироваться в стрельбе" (без учёта конкретного читателя), а "девочка" в рассечёте на несколько разных ЦА. ps. А Булгакову в голову не залезть, что он там думал. |
|
|
|
10.3.2019, 20:46
Сообщение
#1460
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Я бы даже более полно цитировал: Т.к. у нас тут обсуждение плохих читателей, то я трактую, как хочу. Сим демонстрирую, что как ни напиши, а всё найдется. Но, всё же, мне кажется, что даже при позитивной трактовке здесь есть некое обвинение во вторичности, и безидейности. Но так и есть! Только не безыдейность, а в не сочинение всякой фигни под видом новых идей. А вторичность или нет вопрос бессмысленный. Давным-давно всянческие исследователи пришли к выводу, что все сюжеты придуманы ещё в Древней Греции, а может и раньше, только в количестве этих сюжетов расходятся. С другой стороны все люди всю свою жизнь из поколения в поколения повторяют одни и те же разговоры, но это же не мешает им жить. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.9.2026, 13:21 |