Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

273 страниц V  « < 118 119 120 121 122 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну
Альберт Садыкoff
сообщение 4.4.2019, 1:40
Сообщение #2381


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Политическая ангажированности она такая.
Иногда слышу слушаю Солоаьюва по радио ... . Его стиль ведения ... . нафиг нафиг такой патриот, с его приемам ами его привычней видеть в лагере напротив. Это либералы больше используют передергивания и другие нечестные приёмы. Русоыилам это не к лицу, и брать грязные приемчики от недостатка силы. Сильный признаёт недостатки а не станет изворачиваться и лгать. Потому что это не специально, а просто в ходе эволюции и прогресса.

Другое дело, когда специально делается бадабум провокация и далее утверждают что это правда.
Повод к войне с Испанией, выяснили, взрыв крейсера был изнутри корабля.
И так во всем, и сферы,аферы,аферы. Есть в этом смысл, как патриот своей страны вынужден защищать ложь. Это дополнительное сатанинские удовольствие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.4.2019, 17:14
Сообщение #2382


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 3.4.2019, 21:35) *
Без смеха ваши рассуждения про выхлопные следы на снимках LRO читать не возможно. Как вы сумели разглядеть ямку ПОД модулем СВЕРХУ?

Ну здрасьте, вокруг модуля вполне заметно углубление. smile.gif Возьмите да сами посмотрите.
Не, меня просто поражает: лунные конспирологи не ленятся вычислять угловые размеры по фото (правда, делают это ошибочно, ну да и не суть), но им недосуг увеличить фото, имеющиеся в открытом доступе, и посмотреть отдельные детали. Лучше сразу объявить фото фальсификацией, ога. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 4.4.2019, 20:11
Сообщение #2383


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Чем дальше, тем смешнее. Помню несколько десятков страниц форума, где обе стороны азартно ломали копья в поисках кратеров от реактивной струи. Причем на снимках, якобы сделанных на поверхности Луны. Кое-как нашли одну, где ЛМ стоит над небольшой ямкой. Скорее всего, случайно так получилось, но в глазах дефендеров эта ямка, - кстати, фиг её сверху увидишь, - оправдала ВСЁ. Вернее, отсутствие всяких следов на остальных фотографиях других ЛМ.

Кстати, уже вполне себе виден уровень дискуссии. Большая часть вашего поста, Фрост, это сетования и причитания по поводу нехороших "конспирологов". Что есть демагогия и спекуляции. По сути вопроса только личные глюки. Не видны и не могут быть видны никакие ямки под ЛМ. Тень от них видна, ямок нет. Это ещё одна суперсила дефендеров видеть невидимое. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 5.4.2019, 5:11
Сообщение #2384


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Я еще раз повторю, претензии не ко мне, а к фотографиям. wink.gif На них видно все то, что, по мнению лунных конспирологов, якобы никто никогда не снимал. И тут же начинается: ах, да это подделка, ах, да разрешение никуда не годится, ах, да там же ничего не видно! Снимки есть? Есть. Нормального качества? Вполне. Хоть один специалист во всем мире заявил, что объекты на снимках выглядят не так, как должны? Нет. Так что давайте-ка без спекуляций на тему "Да их следов на Луне никто так и не смог обнаружить". smile.gif Следы есть, есть снимки. Разоблачайте теперь эти снимки предметно. wink.gif Вот вам какое поле для деятельности! Есть где разгуляться! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.4.2019, 14:25
Сообщение #2385


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Претензии как раз к вам. Это же ВЫ разглядели ямки ПОД модулями при виде СВЕРХУ. Вот я и спрашиваю: как вы ухитрились их распознать? biggrin.gif
А снимки давно разоблачены. Вы просто не в теме. Окажу любезность, кратко изложу аргументы. Спутник GEOEYE даёт разрешение 0,41 м на высоте почти 700 км. Плюс размытие изображения атмосферой. LRO имел разрешение 0,5 м на высоте 20 км (от 20 до 165, но съёмки, как понимаю, велись на минимальной высоте). Атмосферных помех не было.
Сразу возникает вопрос: Почему при почти одинаковой массе (оба спутника около двух тонн) оба спутника дают близкое разрешение, хотя один из них ведёт съёмки на высоте в 30 раз меньше?

Объяснить можно только одним способом. Разрешение обратно пропорционально диаметру телескопа. Если возьмем телескоп в два раза больше, разрешение станет в два раза лучше. Разглядим в два раза более мелкие детали.
На GEOEYE телескоп 110 см. Если LRO снимал на высоте в 30 раз меньше, то его диаметр порядка 3-4 см. Охренеть! У общедоступных современных биноклей и то больше. Да у моего старого фотоаппарата "Зенит" объектив 3 см.
И это супер-пупер-космический телескоп высокого разрешения. Я понимаю, что там много всякой техники напихано, но чтобы настолько жалкий прибор был использован... blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 5.4.2019, 14:44
Сообщение #2386





Гости



Цитата




Пока вы тут спорите, израильский аппарат сделал снимки обратной стороны Луны и вроде как собирается прилуниться после нескольких витков вокруг спутника Земли.
В связи с этим у меня есть вопросы к специалистам. Вот обычный аппарат (современный, а не какой-то там 60-х годов) может прилуниться только после нескольких витков в течение целой недели. А как американцы садились - так же или с первого витка? И как взлетали, преодолевая гравитацию, пусть и небольшую в сравнении с земной? А самое главное - как стыковались, если это очень сложная технически операция и без компьютеров почти невыполнимая? На глазок примерились и состыковались?
Только я считаю, что это чушь собачья, не считая всего остального?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.4.2019, 14:54
Сообщение #2387


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




НАСА свои данные чистили несколько раз. Найти явно невозможное трудно. Вы правильно указали на слабое место: стыковка с командным модулем на орбите. Стыковку на земной орбите поддерживал мощнейший вычислительный комплекс с сетью следящих станций. Как это можно провернуть на лунной орбите, не понятно.
От израильского аппарата ждать разоблачения пиндосов нельзя. Слишком уж они с ними повязаны. Недаром и снимают только обратную сторону. Места посадок ЛМ небось тщательно обходят. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.4.2019, 16:32
Сообщение #2388


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сочинитель @ 5.4.2019, 14:44) *
Вот обычный аппарат (современный, а не какой-то там 60-х годов) может прилуниться только после нескольких витков в течение целой недели.

Я не знаю, как там кто раньше садился, но вся фишка израильской летающей кастрюли в том, что она взяла с собой в полёт только 400кг горючего. От земли её оторвал Фалькон Маска, а дальше она своим ходом, поэтому вначале облетела Землю несколько раз, потом Луну тоже несколько раз, до окончательного прилунения.



Прилунившись, она, собственно, выполнит свою миссию. Это частный проект. что-то вроде очень дорогой игрушки.

Вся орбита рассчитана так, чтобы добраться до Луны максимально экономно. А не потому, что иначе никак нельзя. Впрочем, американские космонавты тоже отстыковались, когда Аполлон уже был на орбите Луны. Виток вокруг Луны - маленький, его можно сделать быстро.

Цитата(Сочинитель @ 5.4.2019, 14:44) *
А самое главное - как стыковались, если это очень сложная технически операция и без компьютеров почти невыполнимая?


Цитата(Генрих @ 5.4.2019, 14:54) *
Стыковку на земной орбите поддерживал мощнейший вычислительный комплекс с сетью следящих станций. Как это можно провернуть на лунной орбите, не понятно.


Вот тут можно почитать, например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%D0%B0-15%C2%BB

Цитата
Скотту и Ирвину впервые предстояло осуществить сближение и стыковку кораблей на окололунной орбите по схеме «прямой встречи» (англ. direct rendezvous)[3]. Она требовала меньшего количества включений двигателя взлётной ступени, но большей точности наведения и навигации. Весь процесс можно было осуществить в течение одного витка, то есть чуть меньше, чем за два часа.

Через 8 минут после взлёта «Фалкон» вышел на эллиптическую орбиту с апоселением 77,8 км и периселением 16,7 км[3]. Хьюстон информировал астронавтов, что никакой коррекции на этом этапе не требуется. Как только в кабине наступило состояние невесомости, она вся заполнилась плавающей лунной пылью и мелкими частицами грунта[4]. Но Скотт и Ирвин были в скафандрах, с закрытыми гермошлемами. Через минуту после выхода на окололунную орбиту Уорден сообщил, что радар «Индевора» засёк лунный модуль на расстоянии 235 км[3]. Ещё через 11 минут расстояние между кораблями сократилось до 174 км, скорость сближения составила 108 м/с. С расстояния 130 км Уорден в секстант разглядел вспыхивавший в темноте сигнальный фонарь «Фалкона». Когда оба корабля находились над обратной стороной Луны, на 3 секунды был включён двигатель взлётной ступени «Фалкона» для совершения манёвра начала завершающей фазы сближения.

После этого были сделаны две небольшие коррекции курса. Примерно через 47 минут оба корабля, один за другим, вышли из-за лунного диска, расстояние между ними уже было 4,6 км, а скорость сближения 8,8 м/с[3]. На завершающей стадии сближения Скотт тремя манёврами торможения погасил скорость «Фалкона» относительно «Индевора» с 7,6 м/с до 1,5 м/с. В это время Ирвин и Уорден интенсивно снимали сближающиеся корабли на фото- и киноплёнку, а Уорден ещё и показывал процесс стыковки в прямом эфире по телевидению. На расстоянии 37 метров корабли зависли неподвижно относительно друг друга[3].


Лунный модуль «Фалкон» перед стыковкой

«Индевор» перед стыковкой. Виден открытый модуль научных приборов
Уорден совершил манёвр медленного переворота «Индевора», чтобы Скотт и Ирвин смогли осмотреть и сфотографировать отсек научных приборов и, по возможности, определить причины неполадок с сенсором панорамной камеры. Ничего необычного Скотт и Ирвин не увидели.

Стыковка состоялась через 1 час 59 минут после взлёта «Фалкона» с Луны, скорость сближения в момент стыковки составила 0,03 м/с[3]. Уорден приветствовал Скотта и Ирвина гостеприимным «Добро пожаловать домой!»[3]. Он включил вентиляторы вытяжки в командном модуле, чтобы они притягивали частицы лунной пыли, и начал выравнивать давление между двумя кораблями[5]. После открытия люков Скотт и Ирвин почистили свои скафандры пылесосом, который им передал Уорден. Во время очередного пролёта над обратной стороной Луны Скотт и Ирвин перенесли в командный модуль контейнеры с образцами грунта, камерами, кассетами с плёнкой и секциями глубокой пробы грунта. Три неразделённые секции пробы Уорден, по совету Хьюстона, привязал в нижнем отсеке командного модуля, под креслами астронавтов. Всё ненужное, включая стыковочное оборудование, было перенесено в «Фалкон», однако контейнеры с мочой и фекалиями Скотта и Ирвина надлежало доставить на Землю для последующего анализа[5].


Цитата(Сочинитель @ 5.4.2019, 14:44) *
Только я считаю, что это чушь собачья, не считая всего остального?

Ты это считаешь "чушью собачьей" практически даже не поинтересовавшись, как всё происходило! А тысячи, возможно десятки тысяч людей, которые наблюдали за всем этим во всех странах мира, включая СССР, не считали это "чушью собачей", и не считают до сих пор. Бортовой журнал стыковки (также как и все остальные) находятся на сайте НАСА в открытом доступе.

https://history.nasa.gov/afj/ap15fj/17rndz_dock.html

Цитата(Генрих @ 5.4.2019, 14:54) *
Места посадок ЛМ небось тщательно обходят.

Она приземлится в Море Ясности, где до этого потоптались уже и американцы с Аполлона-17 и русский Луноход-2. Но многого ожидать от неё нельзя, она будет работать всего два дня, стоя на месте, и замеряя какую-то там аномалию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.4.2019, 17:18
Сообщение #2389


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Наташенька, да это всё беллетристика, которую может насочинять любой из нас. Хоть бы и вы. Мы говорим о реальных технических возможностях того времени. Стыковка двух объектов на орбите, вдали от Земли, без поддержки вычислительных машин. Очень сомнительное предприятие.

Кстати, к слову.
Когда я выдвигал другой способ достижения Луны, при помощи сборки корабля на земной орбите, дефендеры встретили эту идею в штыки. У них было два возражения.
1. Технология стыковки на орбите в то время была крайне сложной и рискованной. Я повторяю: земной орбите, не лунной.
2. Конгломератный (составленный из нескольких частей) корабль не обладал достаточной прочностью, чтобы выдержать требуемые перегрузки. Глупый довод. Аполлон и без того состоял из трёх частей, а мой способ не предполагал увеличения количества стыкуемых модулей. Только их кратно большую массу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 5.4.2019, 19:00
Сообщение #2390


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Спорщики перескакивают с одного эпизода на другой. Надо бить в одну точку, явную для всех. Например, КПК астронавт лихо перепрыгивает с капсулы на катер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.4.2019, 19:03
Сообщение #2391


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 5.4.2019, 17:18) *
Наташенька, да это всё беллетристика, которую может насочинять любой из нас. Хоть бы и вы. Мы говорим о реальных технических возможностях того времени.

О реальных технических возможностях того времени никто в мире в то время даже представления не имел, поэтому никто ничего не заподозрил.

Бортовые журналы можно самому написать, фотографии сфотошопить, камни у дороги подобрать, весь мир подкупить, в общем, всё можно, конечно. И земля может быть плоская.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.4.2019, 19:18
Сообщение #2392


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 5.4.2019, 20:03) *
И земля может быть плоская.

Ну так в этом и суть - по весне некоторым людям ничего невозможно доказать. Без галоперидола.
Но вот совсем не вижу в этом ничего страшного.
Интернет дает ложно чувство безопасности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.4.2019, 19:45
Сообщение #2393


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 5.4.2019, 19:03) *
О реальных технических возможностях того времени никто в мире в то время даже представления не имел, поэтому никто ничего не заподозрил.

Бортовые журналы можно самому написать, фотографии сфотошопить, камни у дороги подобрать, весь мир подкупить, в общем, всё можно, конечно. И земля может быть плоская.
А что такого? Разве мы сейчас не видим американское (и не только их) враньё на каждом шагу. Где-то вы можете их отмазать, где-то с трудом, а где-то и невозможно.
- История со Скрипалями - лажа чистой воды.
- Обвинения американских СМИ, что русские выбрали для них Трампа.
- Колин Пауэл, потрясающий пробиркой.
- Война 08.08.08, когда по версии Запада, Россия подло и коварно напала на Грузию, предварительно разбомбив Цхинвал.

Ложь - неотъемлемая часть американской политики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 5.4.2019, 20:23
Сообщение #2394





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 5.4.2019, 16:32) *
А тысячи, возможно десятки тысяч людей, которые наблюдали за всем этим во всех странах мира, включая СССР, не считали это "чушью собачей", и не считают до сих пор. Бортовой журнал стыковки (также как и все остальные) находятся на сайте НАСА в открытом доступе.

Так это павильонные съёмки, в чём Голливуд преуспел. Вон, Брюс Уиллис тоже на астероид садился, и миллионы людей за этим наблюдали. Кто-то из них верит, что Уиллис там был?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.4.2019, 20:42
Сообщение #2395


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(al1618 @ 5.4.2019, 19:18) *
Ну так в этом и суть - по весне некоторым людям ничего невозможно доказать. Без галоперидола.
Но вот совсем не вижу в этом ничего страшного.
Интернет дает ложно чувство безопасности.
(подчеркнуто мной)
Не понял, Ал. Никак собрались нас отгеноцидить? Не веришь пиндосам - велкам в концлагерь? ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 5.4.2019, 21:35
Сообщение #2396





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 5.4.2019, 19:18) *
по весне некоторым людям ничего невозможно доказать

Ничего - это как-то размыто. А что именно вы хотели бы доказать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.4.2019, 21:37
Сообщение #2397


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Генрих @ 5.4.2019, 21:42) *
Никак собрались нас отгеноцидить?

Это я о себе. Если б мне кто-то на соседнем сиденье в автобусе начал вещать что власти скрывают что Земля плоская и все снимки ее из космоса - Голливуд... ну или о том что нога человека на Луну не ступала или что Луноходы СССР управлялись пилотами-смертниками из ГУДАГа - без разницы что , но из этой серии.
То я как минимум бы напрягся.

А вот сейчас читаю тут тему - и ничего под ложечкой не екает.
Как я сказал раньше - интернет дает ложное чувство безопасности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.4.2019, 22:24
Сообщение #2398


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




А-а-а.., понятно. Во всём с вами соглашусь. И список хорош, только одна опечатка есть. tongue.gif Должно так звучать: "вещать, что Земля плоская, американцы на Луне были..." и далее по тексту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 6.4.2019, 8:52
Сообщение #2399


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




О, Генрих вернулся с новыми силами, а я уж волновался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 7.4.2019, 11:37
Сообщение #2400


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

273 страниц V  « < 118 119 120 121 122 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 17:54