Мысленный эксперимент? ПД, его можно поставить в обе стороны. Хорошо, примем вашу сторону. Подбежал ко мне, признанному герою, неадекват. А я на Луне действительно был. Испытаю раздражение, наверное, не более того. Тот журналист не всех и не сразу обзывал трусами и лжецами. Обычно начинал разговор вполне корректно.
Лично я сделал бы так. Неадекват вызвал моё раздражение и даже злость. Поэтому фиг ему вот прям щас клятву на библии. Потребую созвать максимум публики и СМИ. Поставлю условие, что он после клятвы публично там же назовёт себя мудаком. А потом таки принесу требуемую клятву, почему нет?
А если изначально буду в благодушном настроении, чувак не вызовет резкого отторжения, то пожму плечами и положу руку на библию тут же. А что?

А теперь вы проведите мысленный эксперимент. Вы, человек, может в меру, но безусловно религиозный. Воспитаны на библии. И вы точно про себя знаете, что ни на какой Луне вы не были. Какие эмоции вызовет у вас человек, - не важно, неадекват он или мать Тереза, - который мягко или жёстко требует или просит вас принести клятву на библии? Однозначно вызовет отрицательные эмоции. Раздражение, злость, смятение, испуг, что-то из этого ряда. Что мы и наблюдаем со всеми ребятами. Если б один или двое - можно списать на случайно плохое настроение. Мало ли что. Но почти десяток человек с практически одинаковой реакцией. Это эксперимент с однозначно толкуемым результатом.
Это психология, понятное дело, поэтому не 100% гарантии. Но близко, близко.

ПД, не понял насчёт китайцев. Вы что, считаете их ангелами во плоти? Если уж я самих китайцев поставил под сомнение, то всё это край?

Знаете, что скажу? Не сотвори себе китайского кумира.

Потому что следующее, что я от вас услышал бы, это что я не только на Луне не был, но еще и на Библии соврал. Что, если завтра астронавты поклянутся, вы придете в эту тему признать, что ошибались?

И я привлёк бы его к суду. Кстати, никто из оскорблённых насанавтов этого не сделал.

Я не понимаю, что в рамках предложенного вами эксперимента могло мне помешать. Будучи насанавтом я мог бы его изящно послать. Без всякого мордобоя. Потребовал бы авторитетную публику. Члена Верховного Суда США, епископа, сенаторов, представителей крупнейших СМИ. Пусть побегает и организует. Сможет? Тогда потом все конспирологи пусть жуют официальное свидетельство участника, заверенное публично на библии. Что-то скажут? Конечно. Но какой пинок! И обычная публика, простые обыватели засомневаются в их доводах. Разве не благое дело?
ПД, прежде чем составить своё мнение об этом деле, я знакомился и с этими материалами. То есть, сначала узнал, что они отказались присягнуть (наряду с другими данными), а потом сделал свои выводы.

Вы, Генрих, предлагаете относиться к вашим единомышленникам как к здоровым нормальным адекватным людям, а это совершенно ошибочный подход. Вы предлагаете рассматривать ваши идеи всерьез, хотя это совершенные бредни. Вам кажется, что человек, сующий в лицо астронавту библию с требованием поклясться на ней, что он был на Луне - независимый исследователь, а это маньяк. Вам кажется, что здесь есть что обсуждать, а здесь обсуждать нечего.

То есть, 57% нашего народа и 20% американцев нужно упрятать в сумасшедший дом?
А если сказать обратное? Чем оно будет отличаться от вашего утверждения?

Вы лучше по делу говорите. Опрос и предложение поклясться на библии - великолепный эксперимент. С нашими не пройдёт, а вот для американского менталитета самое то. Знаете, почему они в суд не подают? Потому что там-то их просто заставят клясться на библии, а они этого сделать не могут.

Почему сразу в сумасшедший дом? Возможно, кого-то можно лечить амбулаторно, кому-то просто надо избавиться от умственного стресса, успокоить нервы, кому-то просто посидеть, подумать, стряхнуть с себя истеричную пропаганду, сменить религиозный подход к вопросу на какой-то иной... Но кого-то, конечно, да, и в сумасшедший дом...

Глупости, друг мой. По моим наблюдениям, адекваты и неадекваты есть на обеих сторонах. Кто-то и вас сочтёт не очень. Вы ведь сейчас уклоняетесь от обсуждения фактов. Вы от них отмахиваетесь. То есть, делаете то, за что других предлагаете лечить.

Итак. Какими мотивами вы можете истолковать такое поведение насанавтов? Некоторые ведь прямо полыхали злобой. Почему в суд не подали? Они ведь любят судиться. Паршивый журналюга некоторых их них в лицо оскорблял. Было за что подать, и американцы обожают судиться. И НАСА поддержало бы. Тут и им оскорбление можно усмотреть.

Но нет. Журналюга был на 100% уверен, что ничего ему не грозит. А пара ударов по мордасам от престарелых чуваков, не профессиональных боксёров ничем особо не грозит. Фингал через три-четыре дня сойдёт.

Вы меня извините, Генрих, и можете относиться к этому, как хотите, но я считаю, что дискутировать с вами по этому вопросу действительно бессмысленно. Корни вашей убежденности психологические, это не вопрос логики, знаний и здравого смысла. Мне только с этим китайским аппаратом совсем жутко стало, я и не выдержал.

То есть, объяснить поведение насанавтов вы не можете. Так и запишем.

Китайский аппарат сюда не приплетайте. Он вроде вообще на ту сторону Луны сел (ну, если сел). И я вовсе не утверждаю, что китайские достижения чисто виртуальны. Может и нет. Но сильные сомнения у меня есть. Не удивлюсь, если вскроются китайские махинации.

Генриху поставить себя на место этих людей это как ужу поставить себя на место сокола... поклялся бы на библии... подал бы в суд... психология, блин.

"Миллионы леммингов не могут ошибаться!"
К этой статистике неплохо б добавить 25% россиян свято уверенных что Солнце вращается вокруг Земли
Уверенность половины что американцы на Луну не летали на фоне этого факта - тьфу, плюнуть и растереть.
Впрочем, по миру в геоцентричности вселенной уверены от 25% до 40% (!!)
Или скажем:
" Согласно итогам проводившегося в 2014 году опроса, в США в том, что Солнце вращается вокруг Земли, были уверены 25% жителей страны.

В Латвии в 2011 году этот показатель был еще выше - 35%. При этом 72% опрошенных латвийцев были уверены, что причиной всей радиоактивности является человеческая деятельность. 39% были уверены, что первые люди жили уже во время динозавров, 63% - что антибиотики одинаково эффективно уничтожают вирусы и бактерии. 15% полагали, что Земля совершает полный круг вокруг Солнца за месяц, 11% не думали, что центр Земли — очень горячий, а 7% были не в курсе того, что кислород, которым мы дышим, производят растения."
https://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/chet...75&all=true

Так что впору для пациентов дурки впору выделять континенты!

Лучший способ разбираться с опровержением идей, это применять к аргументам опровергателей (к которым отношусь и я) те же приёмы, что мы сами применяем к опровергаемым идеям.. а именно искать несоответствия в аргументах.. Ну как, например, в двух вышеприведенных цитатах..
Надеюсь не надо объяснять, что с ними не так? Хотя, раз уж взялся, то надо объяснить... Как могут дурить мир не гегемоны? Никак... Гегемоны не позволят... Шах и мат...

Что совпадает с числом верящих в высадку американцев на Луну.

Куда вы так заторопились? Почему никак? Почему не позволят?
Странная у вас логика. Британцы со Скрипалями тоже не врут? А Германия, Франция, Польша не развели Януковича, как фрайера? Почему это гегемон позволил им всех дурить?

И что это значит в твоем случае — Мухина послушал?

Алан Бин (Аполлон-12)
https://www.youtube.com/watch?v=Qr6Vcvl0OeU&t=1395s


Юджин Сернан (Аполлон-10, Аполлон-17)
https://www.youtube.com/watch?v=Qr6Vcvl0OeU&t=1966s


Эдгар Митчелл (Аполлон-14)
https://www.youtube.com/watch?v=Qr6Vcvl0OeU&t=2796s

Логика обычная... В приведенных вами примерах, они не дурили друг другу голову, а действовали с США сообща.. а китайцы? тоже сообща с США дурят голову? Не верю...

Сообща вряд ли. У них собственный интерес был, за которым они и гнались. Главное в другом. Их действия не играли против США. Возможно были согласованы.
А теперь внимание - вопрос! На какую американскую мозоль могли наступить китайцы, прилунив свой аппарат? Они выполнили требование НАСА не приближаться к местам посадки Аполлонов, посадив свой модуль на другой стороне Луны. Опубликованные снимки почти идеально согласуются со снимками НАСА. Там идёт спор о цветовой гамме, но это очень слабенько. Так же у них не видать никакого кратера под движком. В общем всё чики-пуки.

Нет, в школу - учить физику и заодно основы логического мышления.
Я ведь вам уже говорил, что решать научные вопросы на основании соцопросов - это как-то чересчур уж демократично, хехе?

Вообще-то американские космонавты, участвовавшие в высадках, неоднократно клялись на Библии, что были на Луне. Так что и этот ваш "аргумент" протух три десятка лет назад.

Врут. Даже на Библии.
Чё творится...