Лично мне кажется, что талант - это писать сразу правильно и красиво. Тех у кого нет таланта нужно пробовать, пробовать и пробовать, чтобы чего-то достичь. Хотя тут же спорный момент - это слова "правильно". Если понимать это под грамотностью - тогда да. ее еще можно загнать в рамки. А если понимать стиль изложения ... кто-то сторонник одного стиля, кто-то другого. Третий вообще идет всему наперекор в стремлении создать новое. тут уж определять труднее. Это мой взгляд.

А что такое "красиво"? В соответствиии с граматическими, синтаксическими и стилистическими нормами языка? Допустим, плетет писатель словеса ажурно, при этом сама повестовательность (не знаю, как это назвать) не захватывает. У другого ошибки, зато тот самый талант рассказчика есть. Открываешь книгу и повествование захватывает с первых слов, хотя ничего особенного еще не произошло. Артистизм у человека, так, наверное, можно этот "дар" назвать.

Может вы и правы. Артистизм действительна важная черта.

Да, да. И смотреть, как полки магазинов ломятся от твоих книг.


Кто это?


Читала я Хемингуэя. Совсем не понравилось. Такое ощущение, что газету читаешь. В итоге возник вопрос - а зачем это написано?
Советую вам, АлексРус, учиться на русской классике, как писать, и на классике фантастики - о чём.


А чё ж тогда ни редакторской правки, ни элементарного вкуса при книгоиздании не видно? Куда они все потом деваются?

Михаил, вас послушать - так все графоманские сайты надо закрыть, книжные магазины ликвидировать, издательства распустить. Потому как писать всё равно никто не умеет, так пусть и не покупают "троечников".


На днях мне попалась занятная книжка про талант и мальчика, который умел летать. Этот мальчик летал, не задумываясь, а один умный человек решил - если расспросить, как он летает, то и все другие могли бы этому научиться. Мальчик крепко задумался, стараясь описать свои ощущения. В итоге он смог подробно обо всём рассказать, и тогда его попросили показать, как он это делает. Мальчик попытался полететь - и не смог. Легкость ушла. Дар, разложенный на составляющие, перестал существовать. То, что объяснено, перестает быть чудом.
К чему это я? А, ну да, это притча.

Слышал эту притчу. Я прочитал Веллера, довольно интересно, расписаны многие моменты. И все равно не одна статья не на учит писать, тем более не поможет создать свой стиль. Я буду пытаться, иногда выкладывать, что получается, если мне конечно разрешат. Автор-одиночка это хорошо, но чужой совет иногда бывает очень, очень к месту

Более успешные собратьяи коллеги

То же самое о Чехове думаю. Особенно убивал ВИшневый сад. Человек словно из другой Вселенной пишет.

Куда дюются - непонятно. Перечитываю книги прошлого. Уже листы выпадают. Старадаю.

И я про то же. Смысла в этих пособиях для начинающих графоманов - чуть. Думаете, Толстой с Гоголем их читали?


Мнение читателей, преподнесенное вам в тот же момент - неоспоримое достоинство форумов. Пользуйтесь.

Главное, чтобы к тому, а не к другому.

Пользуюсь. Я за сегодня услышал несколько мнений, большинство конечно неприятных, но железно обоснованных. Вроде начало переписал, может кто еще отпишется. Пока сижу всю главу смотрю она большая. Вроде увлекательно ближе к середине, а вот с началом беда. А начало важная штука, очень важная.

Чехов хорошо писал. Жизненно.



Осыпались все, как осенняя листва. А новые на пестицидах загнулись.

А мне Чехов был приятен. некоторые рассказы забавные. А Вишневый сад тоже не понравился, странный он какой-то.
Мне Толстой "Война и мир" понравился, "Мертвые души" Гоголя, "Ревизор", и конечно же Булгаков "Мастер и Маргарита". Хотя последний - очень нравистя где-то до появления Мастера, дальше, мне кажется, по хуже. Концовка не очень понравилась. А так роман просто шикарен. И ах да, я не переношу Бунина, особенно "Господин из Сан-Франциско"

Возможно, и жизненно. Но не захватывает меня лично. Вот, Достоевского в 5 классе прочитала. Правда, ничего не поняла, кроме того, что старушку замочили. Но захватывало. Толстой тоже, помнится, нравился. "Анна Каренина", например. АлексРус, разрешите вам совет дать. Вы "Анну Каренину" по главам план распишите. Что в каждой главе происходит, чем она заканчивается, где крючочки для читателя, какие. Вот - готовое пособие для создания любовного романа.

Вот, значит, как вы научились писать непонятные произведения.

Да любовь в романах есть всегда. Надо будет заняться, я пробовал писать этот аспект, довольно тяжело. Наверное сказывается малый личный опыт. Хотя у меня в плане она где-то в середине. Я хочу сначала с началом разобраться. Именно в начале у меня самые проблемы. Да и стилистика письма... над тренировать и тренировать. Я, кстати, глянул ваш рассказ, который чуть ниже. Люцифер интересный персонаж , задумка необычная тоже. Выкладывайте, я с удовольствием почитаю. Ток комментировать не буду - боюсь ляпнуть что-нибудь не то.
P.S. А да, Достоевского случайно забыл. Классная книга тоже у него: "Преступление и наказание".

Да, думаете, легко это, писать непонятно? Труднее, чем понятно!

Вот она, популярность! Мой четвертый читатель, разрешите пожать вам руку и взять автограф

Как же я узнаю, что вы читаете))

По-моему процесс выглядит немного наоборот. Автограф даете вы . Писать непонятно кстати надо уметь, если писать слишком непонятно - то сам черт ногу сломит, а вот если суметь соблюсти грань, то можно держать читателя в интересе, хочется все все понять. А автор, как заправски фокусник, подает информацию мелкими порциями. Я вот тоже хотел начать слегка непонятно. Вышло у меня наверное слишком, так как многие вещи объяснять нужно. Вот тут у меня лично проблема - я не могу объяснить все сразу, иначе статья какая-то будет, и в тоже время информация зачастую не успевает, приходиться подавать ее позже, чтобы не перегружать текст.

Выкладывайте ту информацию, которая важна на текущий момент, то там, то здесь вплетая детальки, которые реализуете в будущем.

Пытаюсь. Я вообще сейчас снова раздумываю над своим отрывком, выложенным. Я его вроде переписал, обрезал, переосмыслил. Мне кажется местами диалоги натянуты или перетянуты. Ну и описание в нескольких местах как-то странно на языке звучит. Думаю, как заменить. Вообще у этого отрывка всего несколько целей:
а) кратко дать читателю основные черты характера героев, создать общее впечатление, пока без внешности
б) Слегка прояснить, где они находятся и с какими целями.
Дальше уже само действие идет, оно подробнее раскрывает пункт а и б, и добавляет еще несколько пунктов, которые сыграют роль и в этой главе и в будущем.

Ага, ждем-недождемся действия. Выкладывайте.

Боюсь пока. Сейчас, может кто-нибудь прокомментирует измененное начало, насколько все плохо, а пока есть время, я дальнейшее действие проверяют на всякие ошибки, меняю некоторые слова, проговариваю вслух. Мои родственники уже на меня странно поглядывают, сижу в слух читаю . Может завтра выложу, посмотрю, что там скажут. Или вечером. Мне кажется там получше.
P.S. Хороший форум. Приятный. Я, когда выкладывал отрывок, боялся налететь на мат-перемат, все же состоял на нескольких мелких форумах. Правда не литературных. А тут смотрю люди приятные, пишут красиво. Литераторы)