Столь же часто как отвечают вопросом на вопрос.))) Так были такие примеры, или нет?

Однако, было бы странно ожидать, чтобы американская общественность возмутилась этими "фактами", ведь они же не читали трудов Игоря Пыхалова, и другие твои "источники" тоже. Предположение о том, что ФБР "подбрасывало" оружие Чёрным пантерам никогда самими же Пантерами не озвучивалось, насколько мне известно. Они были напичканы оружием и убили множество полицейских в многочисленных перестрелках - это была, фактически, почти гражданская война. Только сумасшедший стал бы "подбрасывать" им оружие - ведь они им широко пользовались! Это не то чтобы их косили, а они не отстреливались... Отстреливались, ещё как! В своё время в Советском Союзе официальная позиция была целиком на стороне чёрных расистов, чего бы они не вытворяли, но сегодя уже и в России на это смотрят несколько по другому.

Дополнительного примера того, как в России полиция подбрасывает кокаин журналисту с целью его арестовать, в последние годы, насколько мне известно, не было.

Наташа, а когда Сноуден предал гласности, что АНБ прослушивает практически любого американского гражданина, а также огромное количество граждан других стран, это привело к какому-то значительному возмущению "американской общественности". Ну, там не знаю - чтобы после этого возмущения подало в отставку все руководство АНБ хотя бы?

Я о таком не слышал.

Давай почитаем что пишет та же вики об операции КОИНТЕЛПРО в рамках которой и совершались все эти "черные" дела https://ru.wikipedia.org/wiki/COINTELPRO

Выдержки:

"Против ФБР было возбуждено несколько исков, в результате которых ведомству пришлось рассекретить ещё часть документов. В 1976 году комиссия американского сената под председательством Фрэнка Чёрча признала операции ФБР в рамках программы незаконными...."

"Адвокат Брайан Глик в своей книге «Война на дому» описал четыре основных метода, использовавшихся в программе COINTELPRO:

Незаконное применение силы: ФБР вступала в сговор с местными отделениями полиции для обыска домов диссидентов, совершения вандализма, нападений, избиения и убийств.[4][5] Целью было напугать или устранить диссидентов, прекратить работу их движений...

"Также ФБР вступала в сговор с полицейскими отделениями многих городов США (Сан-Диего, Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Окленд, Филадельфия, Чикаго), содействуя многократным рейдам на дома партии чёрных пантер, часто не имея достаточных доказательств нарушений федеральных или местных законов, что привело к убийствам полицией многих членов этой организации. Одним из значимых примеров является убийство во время рейда Фреда Хемптона, председателя партии черных пантер, совершенное 4 декабря 1969 года..."

Можно подумать, если кто-то там выйдет в отставку, другие не будут прослушивать. Вообще, в Америке по другому относятся к праву государства следить за гражданами, чем в большинстве стран. Я когда-то давно ещё, лет двадцать назад, была там на экскурсии в Социальном Страховании США, и к своему крайнему изумлению обнаружила, что чиновник этой гражданской службы одним нажатием кнопки на компьютере может заглянуть в банковский счёт любого гражданина!!! Я была от этого в шоке. В Израиле даже чиновник Налоговой Инспекции не может заглянуть в чей-то банковский счёт без постановления суда. А им это кажется совершенно нормальным. Ну, следят... Работа у них такая.

Что касаетя Чёрных пантер... Ты спрашиваешь, почему белая общественность не протестовала? Или чёрная? Белая общественность, очевидно, больше сочувствовала убитым полицейским. Среди чёрных тоже отнюдь не все приветствовали идеологию "вооруженного сопротивления"... Но чёрные же не сидели дома и тихо терпели - они организовали огромное движение, к которому примкнули и белые, ты же не можешь отрицать, что они привели к изменению!


Вообще, вопрос, почему по одному поводу может разгореться волна протеста, а другая пройдёт тихо - это вопрос. У тебя, вероятно, для всего есть готовый ответ: всем этим кто-то тайно управляет... Очень легко всё так объяснить, но проблема в том, что это ничего не объясняет, в конечном итоге.
Также как верующим кажется, что теория о боге объясняет всё - на деле они упираются в "пути господни неисповедимы". Также и конспираторы. Когда их спрашиваешь: ну а зачем кому-то понадобилось вот это? Или это? В конце концов отвечают: а я откуда знаю, "им" виднее... Все эти теории это не ответ - это уход от ответа.

Почему постройка храма в Екатеринбурге вылилась в волну протеста, когда столько всякой гадости везде понастроили - и все молчали? Кхмер, кстати, тоже спрашивал это, намекая, что эти протесты против храма "кому-то нужны"... Кому? Зачем? Какая разница... Мы этого не знаем... Большая игра... Для меня это не катит. История вся построена на том, что какое-то небольшое, казалось бы, событие становится причиной целой лавины.

Я не говорю - искать "кому выгодно" тоже нужно, но это одно дело, а другое - из под земли копать "тайно заинтересованных" лиц, отметая совершенно очевидные причины происходящего.

Мне кажется, этот Голунов своим простодушным, слегка пыльным-мешком-по-голове-ударенным видом пробудил какое-то чувство: "на его месте завтра могу оказаться я". Ну, и сам факт, что он-таки был журналистом, то есть коллегой тех, кто подняли шум. И то, что всё было так грубо сделано. В общем, искать за всем этим какую-то активность, чуть ли не провокацию, запада, по-моему лишнее дело. В конце концов... На его месте действительно действительно мог бы быть... ну, к счастью, не я.

Я про шествия в поддержку журналистов спрашивал. Зачем так мой вопрос перевирать? Дело не в подбрасывании чего-нибудь, чтобы арестовать. Некоторым странам вообще причины не нужны. Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Багиров,_Эдуард_Исмаилович
Эдуард Багиров был арестован в Кишинёве 16 июня 2011 года. По его словам, органы следствия требовали от него письменных показаний против депутата ПКРП Марка Ткачука, который находился в оппозиции тогдашнему врио президента Молдавии Мариану Лупу. 14 сентября после очередного продления ареста Эдуард Багиров объявил голодовку, продлившуюся одиннадцать дней. 27 сентября посольство РФ в Кишинёве направило в Министерство иностранных дел и европейской интеграции Молдовы ноту протеста, назвав Багирова «единственным обвиняемым» и «заложником внутриполитических разногласий». 30 сентября представитель ОБСЕ по вопросам свободы прессы призвала власти Молдавии освободить писателя, отметив, что Багирову за три месяца не были предъявлены официальные обвинения и был проведён лишь один официальный допрос при нескольких десятках неофициальных встреч с сотрудниками прокуратуры и службы информации и безопасности. 5 октября вопрос об аресте Багирова рассматривался Государственной Думой РФ, потребовавшей скорейшего освобождения писателя. 13 октября Багиров был отпущен под домашний арест и 18 октября покинул территорию Молдавии в багажнике автомобиля. Правоохранительные органы страны объявили писателя в международный розыск; в июне 2013 года «Интерпол» объявил о прекращении розыскных мероприятий в отношении Багирова.
На мой взгляд Багиров поизвестнее Голунова будет. Его арестовали без всяких подбрасываний. Просто потому что могли. И вот этот беспредел никаких шествий не вызвал. Может потому, что его никто так быстро не организовал?
В деле Голунова никак не могут найти заказчика. Из-за его расследований кого-то посадили? Кто-то был вынужден уехать из страны? Кто-то лишился источника доходов? Кто-то вообще серьёзно пострадал? Настолько, чтобы заказать этого журналиста. Он кто? Что сделал?
Вот Олег Лурье https://ru.wikipedia.org/wiki/Лурье,_Олег_Анатольевич известный журналист. Он был подставлен, арестован, приговорен к 8 годам, отсидел больше трёх лет, и был в итоге оправдан. Тут у человека и громкие расследования, и известные враги, всё что можно. Всё Кроме организатора шествия Я-Мы Олег Лурье.

Наташа, тогда я так понимаю, что точно такими же аргументами мы можем оправдать не только кое-что в нынешней российской действительности, но также, отправившись в прошлое, какую-то часть порядков в СССР.

Или - что? Что положено Юпитеру, то не положено быку? ))



Это ты спрашиваешь. Я лишь отреагировал на твою веру в какую-то "американскую общественность". В которую я совсем не верю. Поскольку вижу, что всю эту "общественность" американское глубинное государство ведет как баранов куда им надо.

Вместо того, чтобы день и ночь обсуждать, что делать, к примеру, с тучами бомжей на улицах американских городов, бараны и овцы из "американской общественности" обсуждают надо ли устанавливать в школах туалеты для трансгендеров.



Это не ко мне. Я всегда стараюсь опираться на факты. Если мои факты на поверку оказываются липовыми и я тоже становлюсь жертвой фейков, то я всегда с готовностью это признаю.

ЗЫ. В отличие, от "не конспирологов", которым под нос суешь конкретную Богемскую Рощу, а они в панике, что их мир логики рушится, начинают тут же из носа что-то несуразное вытаскивать :-)) (неточная цитата Путина)

Если та же Медуза получает деньги от западных источников, то я и говорю: Медуза - грантоед и агент западного влияния - вместе с этим Голуновым, или как там его... Если не получает - значит, не агент влияния. А просто дураки, которым Родина не дорога...



У меня на это такой взгляд: всем наплевать и на храмы, и на скверы. Просто в обществе назрел протест. Путин надоел, а Медведев со своими постельциновскими либералами из правительства, ориентированными на МВФ, так просто осточертели. Уровень жизни не растет, экономика стоит, и принимаются людоедские реформы - та же пенсионная...

Весь это накопившийся протест и выливается неожиданно по самым разным чепуховым (и не очень) поводам...

Задача сейчас стоит такая: законно провести смену прогнившей власти таким образом, чтобы к управлению страной пришли государственники и патриоты, а не агенты влияния и грантоеды Госдепа, которые при всех этих скверах, храмах и Голуновых как раз активнее всех....




К слову, отличный пример. Я даже не знал, что Лурье сидел...

Да кто ж позволит-то?

Оправдать при желании можно хоть дьявола, дело не в том.

Ты спросил меня (пусть риторически) почему американцы не вышли на улицы, когда выяснлось, что службы безопасности за ними следят. Я тебе объяснила.


Меня, если честно, удивляет не то, что туалеты для трансгендеров обсуждают в США, а то, что с таким интересом туалеты для трансгендеров в США и бомжи во Флориде обсуждаются в России.


Тут Вы где-то правы... что очень печально.

Серьезно? Вот странно - совсем недавно подобное стоило одному американскому президенту импичмента.
Наташа - вы уж определитесь что там должно возмущать общественность, а что нет.

Вы про Никсона что ли? Так он за своими следил, во-первых, во-вторых, опять же - грязно работал. ("Своими", в смысле не за "врагами").

Я, кстати, не говорю, что тотальная слежка за гражданами "не возмущает" американцев - она их возмущает. Но это лишь один из поводов повозмущаться, не более.

Порядочного человека слежка возмущать не должна!

Смотря кто следит и за чем. Скажем, нужно ли мне, чтобы АНБ знало, какого цвета у меня бюстгальтер? А ведь оно наверняка знает! Так Ассанж утверждает, по крайней мере. И вообще, у меня в шкафу три скелета, я даже не помню уже, чьи... А АНБ помнит!

Но дело не в слежке, конечно. А в том - чем рискует человек, который идёт против кого-то (не нарушая при этом закон). Карьерой? Работой? Свободой? Жизнью? Вот в чём вопрос.

Не знаю))



И я тебе тоже. Вот совсем недавно, для примера, какая-то "Occupy Wall Street" вышла на улицы - а потом раз, и сказочным образом растворилась...

Что даже Путина взволновало: https://ria.ru/20170620/1496952142.html



Где? В России на трансгендеров, к счастью, всем глубоко наплевать. Нам еще мозги не переформатировали. Мы просто западные странности замечаем - с которыми они к нам норовят взлезть. Пр принципу - их в дверь, они в окно...



Надеюсь, ты шутишь)))

Что значит "где"? Тут на форуме. В газетах. Откроешь русскую газету, а там сразу все новости американских трансгендеров как на ладони.


Так это на российских наплевать. А американские очень волнуют, судя по количеству новостей на эту тему.

Фыф... Нет, конечно, мне прикольно, что ты нашему форуму придала такой общероссийский вес, но... )))



И тут мы снова возвращаемся к "ограбленному" Сету Ричу с двумя пулями в спине...

Да микрокосмос, как бы.


Скажи, ты сам в это веришь? Что Сет Рич посылал мэйлы Ассанжу? Что Клинтон узнала об этом и приказала его убить? Что федеральная полиция и разведка уничтожили все улики того, что Сет Рич имел доступ к компьютеру Хиллари и переписывался с Викиликс? Что все следы того, что переписка Хиллари была выкрана её же работником пропали, и у Трампа нет никаких возможностей обнаружить это?
Даже для кино это наивняк.

Я про этого чувака вообще ничего не слышал, потому как не интересовался скандалом. А за что его порешили тогда, если не за это?

Да кто ж его знает. Это Америка, там у каждого встречного и поперечного пистолет... В его связь с утечкой ещё как-то можно было поверить, когда у власти были демократы. Но теперь, когда у власти Трамп, и в той утечке, практически, обвиняют его? Да ладно.

Оккупай эти и сами не знали, чего они хотят, потому и растворились, но в целом, я как раз согласна с Путиным.