Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

30 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
ЛитРес. Черновики
оленька
сообщение 14.8.2019, 17:52
Сообщение #141


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.8.2019, 17:45) *
Как выяснили ранее, профессиональный - это тот, кто зарабатывает этим деньги. smile.gif

Но зачем мне это делать? laugh.gif Вообще-то я вполне последователен в своих позициях. В данном случае меня заинтересовали двойные стандарты классификации авторов, не более того.

Я не осуждаю. А типа дифирамб выдаю) А так то да, у ваших оппонентов размыта терминология. Отсюда и спор, в сущности пустой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.8.2019, 17:56
Сообщение #142


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 14.8.2019, 19:52) *
Я не осуждаю. А типа дифирамб выдаю)

Ну тогда спасибо. laugh.gif
Цитата(оленька @ 14.8.2019, 19:52) *
А так то да, у ваших оппонентов размыта терминология. Отсюда и спор, в сущности пустой.

Вот я и пытаюсь ее прояснить. Впрочем, пожалуй, к более-менее единому знаменателю уже пришли. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:19
Сообщение #143


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 14.8.2019, 17:11) *
ФФ, вы, как филолог, должны знать,

В смысле филолог? Типа диплом есть? Работы филологические, общепризнанные? Или так, в сети о жизни скорбной покалякать профессионал?
Цитата
вам знакомы такие понятия как "редакторский отбор", "качество произведения", "художественная ценность книги"?

Ну, если он филолог, то какбе должен знать. Хотя, если судить по внушаемой дуре Варваре Карауловой (МГУ), вуз и диплом не имеют никакого значения. Может и не знать. Может, он пиво пил все годы учебы?) Такое сплошь и рядом.

Цитата
Fr0st Ph0en!x
Если называть писателями всех, кто зарабатывает на своих опусах, то и сетевые авторы идут в эту же категорию.

Во-первых, кто сказал, что сетевые авторы зарабатывают? Рабинович напел?
Если тираж бумажного автора 50-90 тыс. - это видят все. А продажи сетевика видит только сетевик, и почему я должен ему верить?
В интернете веры нет никому. Я тоже могу сказать, что каждую субботу трахаю Иванку Трамп в бане, и что?
Во-вторых, сетевики так тщательно обходят мои вопросы, что смешно и жалко на них смотреть.
Настоящий писатель зарабатывает не только на прямых продажах, но и на косвенных. Объяснять не буду, филологи поймут.)
В-третьих, настоящий писатель если регулярно издается в бумаге, то в отличие от сетевика не исчезнет внезапно только потому, что лит. площадка накрылась медным тазом/его забанили/ он чуть отвлекся от регулярной мастурбации продой перед читателями/ он вообще ушел из интернета.
Вот недавно Елена Шубина (АСТ) сетовала, что Мих.Шишкин не пишет уже 6 лет, и они (АСТ) все ждут и ждут его новый роман. Чтобы издать, замечу.
Буквально пару месяцев назад Шишкин представил свой новый роман и его сразу издали. Это я не к тому, что Шишкин - великий писатель, как сейчас наверняка подумают филологи. Как раз, для меня Шишкин - так себе писатель. Но он не сетевик.
Возможна ли подобная ситуация в сетевой литературе? Разместил три романа, снял кучу денег, ушел на 6 лет, вернулся, а тебя ждут и владельцы ресурса, и читатели. Не забыли, и готовы платить. И самое главное, все эти 6 лет тебе платили деньги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:22
Сообщение #144


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(оленька @ 14.8.2019, 17:42) *
А вообще Фрост профессиональный спорщик. Он с лёгкостью отстоит и противоположное своему мнение. Графу и Керну не к чему напрягаться.
Причина редактирования: Предупреждение. Не переходите на личности. NatashaKasher
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 18:25
Сообщение #145


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:19) *
В смысле филолог? Типа диплом есть? Работы филологические, общепризнанные? Или так, в сети о жизни скорбной покалякать профессионал?

Ну, если он филолог, то какбе должен знать. Хотя, если судить по внушаемой дуре Варваре Карауловой (МГУ), вуз и диплом не имеют никакого значения. Может и не знать. Может, он пиво пил все годы учебы?) Такое сплошь и рядом.


Во-первых, кто сказал, что сетевые авторы зарабатывают? Рабинович напел?
Если тираж бумажного автора 50-90 тыс. - это видят все. А продажи сетевика видит только сетевик, и почему я должен ему верить?
В интернете веры нет никому. Я тоже могу сказать, что каждую субботу трахаю Иванку Трамп в бане, и что?
Во-вторых, сетевики так тщательно обходят мои вопросы, что смешно и жалко на них смотреть.
Настоящий писатель зарабатывает не только на прямых продажах, но и на косвенных. Объяснять не буду, филологи поймут.)
В-третьих, настоящий писатель если регулярно издается в бумаге, то в отличие от сетевика не исчезнет внезапно только потому, что лит. площадка накрылась медным тазом/его забанили/ он чуть отвлекся от регулярной мастурбации продой перед читателями/ он вообще ушел из интернета.
Вот недавно Елена Шубина (АСТ) сетовала, что Мих.Шишкин не пишет уже 6 лет, и они (АСТ) все ждут и ждут его новый роман. Чтобы издать, замечу.
Буквально пару месяцев назад Шишкин представил свой новый роман и его сразу издали. Это я не к тому, что Шишкин - великий писатель, как сейчас наверняка подумают филологи. Как раз, для меня Шишкин - так себе писатель. Но он не сетевик.
Возможна ли подобная ситуация в сетевой литературе? Разместил три романа, снял кучу денег, ушел на 6 лет, вернулся, а тебя ждут и владельцы ресурса, и читатели. Не забыли, и готовы платить. И самое главное, все эти 6 лет тебе платили деньги.

Шишкин писатель, едва ли не единственный, может, после Сорокина, из современных.Вот интересно услышать перечень писателей от пользователя с ником Гаврила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:27
Сообщение #146


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(оленька @ 14.8.2019, 18:25) *
Шишкин писатель, едва ли не единственный, может, после Сорокина, из современных.Вот интересно услышать перечень писателей от пользователя с ником Гаврила.

Так вкусовщина же попрет))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 18:28
Сообщение #147


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:22) *
***

Он аргументирует. И не так что бы: Автор - мудак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.8.2019, 18:28
Сообщение #148


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 20:19) *
В смысле филолог? Типа диплом есть?

Типа да. Вот уж невидаль. wink.gif
Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 20:19) *
Ну, если он филолог, то какбе должен знать.

Я-то знаю, как оно в теории, а если говорить о практике - посмотрите на опусы упомянутого Поселягина и расскажите-ка, насколько они лучше опусов сетевых топов. wink.gif Еще раз: нагибаторство в бумаге ничем принципиально не отличается от нагибаторства на сайте, особенно в плане художественной ценности (ошибки-то корректор в издательстве худо-бедно поправит, хотя и в этом плане нынче сильно экономят).
Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 20:19) *
Если тираж бумажного автора 50-90 тыс. - это видят все.

Напоминаю, что мы здесь говорили о фантбеллетристике. У кого из авторов подобного чтива нынче такие тиражи?
Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 20:19) *
Во-первых, кто сказал, что сетевые авторы зарабатывают?

Есть данные о количестве подписчиков и посещаемости страниц конкретного автора (в открытом доступе на этих сайтах). Зная стоимость фрагмента, на основании этих данных можно примерно прикинуть заработок. smile.gif Ничего сложного. Плюс я не вижу оснований считать, что информация об их доходе - априори ложь. Если они есть, вы таки можете их высказать. wink.gif
Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 20:19) *
В-третьих, настоящий писатель если регулярно издается в бумаге, то в отличие от сетевика не исчезнет внезапно только потому, что лит. площадка накрылась медным тазом/его забанили/ он чуть отвлекся от регулярной мастурбации продой перед читателями/ он вообще ушел из интернета.

Настоящий - это какой? smile.gif
По-вашему, площадка для публикаций в интернетах только одна? И с чего автору уходить из интернетов, ежели он получает оттуда доход? Если отечественный фантбеллетрист средней руки перестанет присылать тексты в издательство или начнет писать редко, кто о нем вспомнит спустя буквально год?
Цитата(оленька @ 14.8.2019, 20:25) *
Возможна ли подобная ситуация в сетевой литературе? Разместил три романа, снял кучу денег, ушел на 6 лет, вернулся, а тебя ждут и владельцы ресурса, и читатели. Не забыли, и готовы платить. И самое главное, все эти 6 лет тебе платили деньги.

Если продажи на сетевых ресурсах будут идти эти шесть лет, то и доход у автора с них будет, ясное дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Керн_*
сообщение 14.8.2019, 18:29
Сообщение #149





Гости



Цитата




Цитата
Во-первых, кто сказал, что сетевые авторы зарабатывают?

Вы точно не в теме, но берётесь спорить с теми, кто выставлялся и зарабатывал на платных площадках. Зарабатывают, и ещё как. Я зарабатывал на Целлюлозе по пять тысяч в день чистыми. На АТ и Литнете топовые авторы сейчас зарабатывают в разы больше. Мой хороший знакомый по АТ Андрей Красников на АТ зарабатывал в день на проходной ЛитРПГ-шке вдвое больше меня, а он в Топ-10 АТ не входит. Вот и посчитайте.
Я лично на своём "Математике", продавая его по главам на Целлюлозе, заработал в восемь раз больше, чем гонорар, который мне заплатило издательство. Поэтому и идут авторы на разные ухищрения, лишь бы пробиться повыше в Топах. Деньги там можно заработать серьёзные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 18:29
Сообщение #150


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:27) *
Так вкусовщина же попрет))

И все таки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:30
Сообщение #151


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(оленька @ 14.8.2019, 18:28) *
Он аргументирует. И не так что бы: Автор - мудак.

Не знаю. Скучно читать даже по диагонали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.8.2019, 18:38
Сообщение #152


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Максим Керн @ 14.8.2019, 20:29) *
Вы точно не в теме, но берётесь спорить с теми, кто выставлялся и зарабатывал на платных площадках. Зарабатывают, и ещё как. Я зарабатывал на Целлюлозе по пять тысяч в день чистыми.

Сейчас вам вновь расскажут, что болтать - не мешки ворочать, потому что нотариально заверенные скриншоты вы предоставить не сможете. wink.gif А если и предоставите, то это все волшебный фотошоп, ясное дело. Лучше выписку из банка, и чтобы обязательно заверена была у нотариуса!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 18:40
Сообщение #153


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:27) *
Так вкусовщина же попрет))

Интересно просто. Весь мир бардак, все писатели - б...Но ведь есть же у вас позиция, точка отсчёта что ли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:43
Сообщение #154


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(оленька @ 14.8.2019, 18:29) *
И все таки?

Из отечественных навскидку: Ал. Иванов (не все произведения). Да, редко какой писатель может нравиться буквально каждым романом. Для меня это Дж.Гришем.
Мих. Елизаров ("Библиотекарь") обалденный роман, жаль, что мне такая идея не пришла в голову. Не зря уже и фильм снимают.
С. Минаев, В. Сорокин (избранное по вкусу), Э. Лимонов, Дж. Файндер, П. Хайсмит (избранное), Колин Харрисон, Дон Уинслоу, К. Маккарти, А. Гарленд и ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:50
Сообщение #155


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Максим Керн @ 14.8.2019, 18:29) *
Зарабатывают, и ещё как. . Деньги там можно заработать серьёзные.

Какие конкретно?

Цитата
Я зарабатывал на Целлюлозе по пять тысяч в день чистыми.

Сколько лет?

Цитата
Я лично на своём "Математике", продавая его по главам на Целлюлозе, заработал в восемь раз больше, чем гонорар, который мне заплатило издательство.

Что дальше? Заработал в 8 раз больше какой суммы? После того как заработал, деньги продолжали и продолжают приходить? Имя как писателя у вас в России появилось?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 18:52
Сообщение #156


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:43) *
Из отечественных навскидку: Ал. Иванов (не все произведения). Да, редко какой писатель может нравиться буквально каждым романом. Для меня это Дж.Гришем.
Мих. Елизаров ("Библиотекарь") обалденный роман, жаль, что мне такая идея не пришла в голову. Не зря уже и фильм снимают.
С. Минаев, В. Сорокин (избранное по вкусу), Э. Лимонов, Дж. Файндер, П. Хайсмит (избранное), Колин Харрисон, Дон Уинслоу, К. Маккарти, А. Гарленд и ...

Елизаров, Сорокин - да. Явления. А вот Иванов - чудовищный графман. Тут я против. И готов доказать. Выдай то есть любые пять предложений его подряд, и я разберусь ошибки. Докажу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 18:53
Сообщение #157


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Клавиатура наиспровляла. Пардон. Но суть осталась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2019, 18:56
Сообщение #158


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(оленька @ 14.8.2019, 18:52) *
Елизаров, Сорокин - да. Явления. А вот Иванов - чудовищный графман. Тут я против. И готов доказать. Выдай то есть любые пять предложений его подряд, и я разберусь ошибки. Докажу.

Не, лень. Его "Псоглавцы" реально зацепили. Смысла в доказательствах нет абсолютно никакого. Тиражи сами за себя говорят. Мнение одного человека - это мнение одного человека. Вы можете разобрать ошибки, но не способны выкупить его тираж 50 тыс. экз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.8.2019, 19:03
Сообщение #159


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:56) *
Не, лень. Его "Псоглавцы" реально зацепили. Смысла в доказательствах нет абсолютно никакого. Тиражи сами за себя говорят. Мнение одного человека - это мнение одного человека. Вы можете разобрать ошибки, но не способны выкупить его тираж 50 тыс. экз.

Тысячи мух не могут ошибаться.. Иванова с Сорокиным и Шишкиным не можно равнять. Хорошо. Я сам найду. Щас..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Керн_*
сообщение 14.8.2019, 19:10
Сообщение #160





Гости



Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.8.2019, 18:50) *
Какие конкретно?


Сколько лет?


Что дальше? Заработал в 8 раз больше какой суммы? После того как заработал, деньги продолжали и продолжают приходить? Имя как писателя у вас в России появилось?


Мой гонорар от издательства составил 50 тысяч рублей. Заработал гораздо больше, пока писал и выкладывал роман по фрагментам на Целлюлозе, за полгода. Конечно, это вместе с прибылью от озвучки и процентов от продажи электронки уже на Литресе, когда права отошли издательству. Беда в том, что заработать на "впроцесснике" можно лишь когда его пишешь. Потом продажи резко падают. Вообще сразу полностью выложенные романы продаются, как ни странно, гораздо хуже "впроцессников", проверено. Ну и пираты гадят, как без этого.
И да, прибыль с Литреса за электронку и озвучку продолжает капать каждый квартал. И здесь преимущество у тех авторов, у которых больше десятка книг, несколько серий, которые (внимание!) пользуются популярностью.
А насчёт имени не мне судить. Но на лит.сайтах моё имя точно известно многим. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 16:25