Cтранный сигнал, Турнир, лето 2019го |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 15.8.2019, 17:10
Сообщение
#701
|
|
 созерцатель собственного трупа  Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва)  |
Цитата(оленька @ 15.8.2019, 17:07)  А я не люблю Стругацких. Да, я взбунтовался. Соглашусь пожалуй мнениями оценочными с Полудиккенсом. Замах на рубль, а удар на копейку. А у кого удар на рубль? |
 |
 
|
|
15.8.2019, 17:17
Сообщение
#702
|
|
 Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Цитата(Ябадзин @ 15.8.2019, 17:10) А у кого удар на рубль? Алегорично же. Типа фантазия хорошая у братьев. Сюжетно - не придраться. А реализовано вяло. |
|
|
|
|
15.8.2019, 17:27
Сообщение
#703
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Читала лишь ТББ и ПнО. Можно было так завернуть. Эх. Слили. Да какая нибудь Людочка Астафьева больше меня поразила, чем трагедия целой планеты.
|
|
|
|
|
15.8.2019, 17:30
Сообщение
#704
|
|
 Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Цитата(Ябадзин @ 15.8.2019, 16:52) Точно, понаделать из них манкуртов. Пусть пасут стадо.) Айтматов наоборот был против отделения детей, так как теряется связь времен и рушится привычное общество. Словом, тут как посмотреть, какая цель стоить - сохранить старое доброе, или идти вперед? Стругацкие правы в том смысле, что именно разрушение патриархальности и привычного общества и дает толчок развитию. А нарушить ее можно именно отрывов или разрывом новой идеологии от старой. Чтобы родители не влияли не детей своей дремучестью. Вспоминаются хунвейбины и культурная революция, с коммунами и сжиганием старых книг. Если цель заморозить развитие - то надо чтить предков и читать Тору (библию и т.д. вписать нужное). Но у Айтматова это была аллегория, а у Стругацких - в буквальном смысле. У них во всех утопических произведениях, и в Полдне, конечно, и даже в Трудно быть богом, дети воспитываются в интернате. Стругацкие считали, что родители ничему хорошему научить детей не могут, и в принципе, не способны воспитать собственное чадо - это дело "профессионалов". В израильских киббуцах это практиковалось именно таким образом. И в некотором роде, это даже удалось... Киббуцники до сих пор особый народ. Но от этого отказались, когда те дети выросли и рассказали, как им было плохо. |
|
|
|
|
15.8.2019, 17:38
Сообщение
#705
|
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Цитата(NatashaKasher @ 15.8.2019, 17:30) Но у Айтматова это была аллегория, а у Стругацких - в буквальном смысле. У них во всех утопических произведениях, и в Полдне, конечно, и даже в Трудно быть богом, дети воспитываются в интернате. Стругацкие считали, что родители ничему хорошему научить детей не могут, и в принципе, не способны воспитать собственное чадо - это дело "профессионалов". В израильских киббуцах это практиковалось именно таким образом. И в некотором роде, это даже удалось... Киббуцники до сих пор особый народ. Но от этого отказались, когда те дети выросли и рассказали, как им было плохо. У Айтматова про манкуртов аллегория, но она введена для указания на современную молодежь. Традиции не чтут, обряды не соблюдают, старших не уважают - как манкурты. Винил (в сюжете) он именно "новую" жизнь и тоталитаризм, который нарушает уклад. Стругацкие гиперболизировали эту тему, но не сказать что сильно, если держать в голове красных кхмеров, опять же китай, да и отечественный опыт. |
|
|
|
|
15.8.2019, 18:00
Сообщение
#706
|
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
У Стругацких в "Гадких лебедях" дети просто ушли от родителей, они ушли в Лепрозорий к "прокаженным", но это не столько "наказание" родителям (хотя и это тоже), сколько некий "выход из положения".
|
|
|
|
|
15.8.2019, 18:06
Сообщение
#707
|
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Я сюда деградировать прихожу, читая флуд, а вы...
|
|
|
|
|
15.8.2019, 18:08
Сообщение
#708
|
|
 песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Коварные, да.
|
|
|
|
|
15.8.2019, 19:47
Сообщение
#709
|
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Ну что, все отправили свои сигналы на "Будущее время"?
Миллион рублей ждет своего героя. |
|
|
|
|
15.8.2019, 19:54
Сообщение
#710
|
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Ага. Смешно
|
|
|
|
|
15.8.2019, 20:16
Сообщение
#711
|
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Написать что-то подобное тому что там побеждает я не смогу. Это как-то иначе надо мыслить, трендово что ли.
|
|
|
|
|
15.8.2019, 20:19
Сообщение
#712
|
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Цитата(felidae @ 15.8.2019, 19:54) Ага. Смешно А я отправил. 
|
|
|
|
|
15.8.2019, 20:23
Сообщение
#713
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Цитата(Ябадзин @ 15.8.2019, 20:19) А я отправил. Булычев на фото? Мне не очень. |
|
|
|
|
15.8.2019, 20:23
Сообщение
#714
|
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
А вот на фото видно что-то блестит в основании зубов, справа. Ничему теперь нельзя верить.
|
|
|
|
|
15.8.2019, 20:25
Сообщение
#715
|
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Цитата(Виктор Не @ 15.8.2019, 20:16) Написать что-то подобное тому что там побеждает я не смогу. Это как-то иначе надо мыслить, трендово что ли. Да как-то и не надеюсь на победу по аналогичным причинам. Просто в голове сидел рассказ, ну и выдавил его. Вроде бы с темой есть совпадение процентов на 70. Ну там мне кажется. Но это не точно. |
|
|
|
|
15.8.2019, 20:27
Сообщение
#716
|
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Цитата(оленька @ 15.8.2019, 20:23) Булычев на фото? Мне не очень. Это Гарольд. У него боль в глазах, а еще вставные зубы. |
|
|
|
|
15.8.2019, 20:29
Сообщение
#717
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Цитата(Ябадзин @ 15.8.2019, 20:27) Это Гарольд. У него боль в глазах, а еще вставные зубы. Зубы хороши. Особенно верхние. |
|
|
|
|
15.8.2019, 20:33
Сообщение
#718
|
|
 Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Цитата(Ябадзин @ 15.8.2019, 21:47) Ну что, все отправили свои сигналы на "Будущее время"? Миллион рублей ждет своего героя. А что за "Будущее"? |
|
|
|
|
15.8.2019, 22:08
Сообщение
#719
|
|
 Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Цитата(оленька @ 15.8.2019, 17:07) А я не люблю Стругацких. Да, я взбунтовался. Соглашусь пожалуй мнениями оценочными с Полудиккенсом. Замах на рубль, а удар на копейку. Ну, я такого не говорил. Я считаю, Стругацкие, безусловно, хорошие писатели. И если ограничить свой круг чтения тем, что обычно понимают под русской фантастикой, то они и впрямь персоны первой величины. Но ведь ограничивать себя таким образом нет никакой необходимости. |
|
|
|
|
15.8.2019, 22:34
Сообщение
#720
|
|
 Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата(Полудиккенс @ 15.8.2019, 22:08) они и впрямь персоны первой величины Это вряд ли. Ранние Стругацкие писали более чем посредственно. Хорошо закрученный и описанный эпизод без начала и конца и весьма сомнительной прикрученной философией. Позже они нашли свой, скажем так, мир. Можно спорить плох он или хорош, но это был мир Стругацких - идеализированное светлое будущее с элитарным обществом. У них даже подражателей по сути не было и сравнивать их не с кем, уж очень специфически они представляли себе мир. Стругацкие не лучшие, они особенные. Ну а нравится или не нравится, дело личное читательское, от талантов автора не зависит. |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2026, 10:23 |
