ЛитРес. Черновики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
ЛитРес. Черновики |
21.8.2019, 22:48
Сообщение
#361
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
|
|
|
|
22.8.2019, 0:56
Сообщение
#362
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский |
Я вроде как не первый раз наталкиваюсь, но все стесняюсь спросить "А шо це такое?" Цитата с АТ: Бояръ-аниме — произведения на стыке жанров боевых искусств, научной фантастики и магического фэнтези. Место действия, как правило, альтернативная вселенная нашего мира, часто напоминающая современную Японию, или современную же Россию. |
|
|
|
22.8.2019, 5:59
Сообщение
#363
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Убежден, что про Великую Отечественную надо читать исключительно в произведениях тех, кто ее застал. А про попадание в другие миры только тех, кто там реально побывал.))) И про игры в виртуальной реальности тех, кто реально в ней играл.))) И если не был в Зоне, то про сталкеров не пиши.))) А единственная альтернатива всему шаблонное мышление. Этот писатель потому что мне нравится. А этот нет потому что у него литературное направление неправильное. А неправильное оно потому что мне не нравится. Наша Таня громко плачет... |
|
|
|
22.8.2019, 6:25
Сообщение
#364
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
и что также стояли над душой, комментировали и ждали? наверное, в журналах каких-нибудь в любом случае, за счет хреновой коммуникации такое как сейчас было не возможно не представляю читателя, что шлет коммент автору каретой К дому Эжена Сю приходила огромная толпа и орала под окнами, требуя продолжения "Парижских тайн". Год примерно 1845-й. |
|
|
|
22.8.2019, 7:24
Сообщение
#365
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
22.8.2019, 7:33
Сообщение
#366
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Читатели ведь все деградировали, как выяснилось, ...И все выводы были сделаны на основании потребления весьма немногочисленной, но платежеспособной ЦА. ваши подковырки впустую... Вы сами зайдите на АТ или розовый сайт и посмотрите что висит в топе (речь, конечно, не о всем ТОПе, а о части) Ссылки на самые"убойные" тексты давать не буду - наш старенький форум очень любят поисковики, не хочу, чтобы потом сюда по ссылкам прибегали обиженные авторы... Так вот - чтобы такое читать, надо реально деградировать... Если человека с хорошего сливочного масла посадить на маргарин, то спустя какое-то время ему и маргарин будет казаться "клевым" - но вкусы его деградируют, это точно... Да, и по поводу "весьма немногочисленной" - у каждой книжки в топе есть статистика и она открытая - по количеству просмотров и так далее... Так что если говорить о "немногочисленной" - это все же больше о издательских тиражах в 2000. Эта ЦА немногочисленная лишь в том смысле, что сегодня сколько человек в стране вообще читают регулярно? - если статистика не врет, то только 31 % населения страны. Из этого 31 процента только 23 процента читают фантастику - причем все направления. А уж сколько из этих 23% читают, к примеру,ЛитРПГ или магические академии - мне неведомо... |
|
|
|
22.8.2019, 8:35
Сообщение
#367
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Убежден, что про Великую Отечественную надо читать исключительно в произведениях тех, кто ее застал. Ну и еще стихи Высоцкого. Чем принципиально написание чего-либо о Великой Отечественной человеком, который её не застал, отличается от написания чего-либо о космосе человеком, который туда не летал? |
|
|
|
22.8.2019, 10:33
Сообщение
#368
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
ваши подковырки впустую... Мои никогда впустую не бывают.))) Просто обычно в топах собирается самое лучшее из представленного контента, так что не уверен, что можно деградировать именно от лучших образцов. Скорее уж от тех кто в топ не попали.) Но это не точно.Так вот - чтобы такое читать, надо реально деградировать... Вы же знаете, что на вкус и цвет все фломастеры разные? Я могу вас понять по части литературных предпочтений. Только я не разделяю вашей позиции по части их интеллектуального состояния. Приведу пример. Как-то я посмотрел крайне тошнотворный ролик с экзотическими блюдами, которые очень любят японцы. На первом месте оказались рыбьи глаза тунца. Сама мысль, что эту дрянь можно съесть вызвала тошноту. Ну и чего мне считать всех японцев больными на голову? Что они всем народом деградировали? Нет. Тем более, что когда я поделился столь шокирующей для себя новостью с коллегами на работе, то они отнеслись к этому более спокойно. Одна заявила, что тоже любит рыбьи глазки, и даже грызть головы. У всех ведь вкусы разные. Кому-то нравится варёный лук. Дрянь та ещё. То же самое и с книжками. У нас бы не было такого количества направлений, если бы всем нравилось одно и тоже. |
|
|
|
22.8.2019, 11:01
Сообщение
#369
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Я могу вас понять по части литературных предпочтений Вы не понимаете - речь не о предпочтениях вовсе. Для примера: прочел блог товарища, который там огребает больше 50 т. в месяц на продах (инфа из блога этого товарища) и иногда в этот самый топ вылезает. Пошел из любопытства его почитать: человек не знает, где правильно расставить запятые. Ставит где придется. Иногда вообще не ставит. Иногда не ставит точки в конце предложения. Сам текст серый унылый пластилин, лишенный какой-либо образности, ученический, школьный. Ляпы и перлы чуть не на каждой странице. То есть дело вовсе не в том, в каком направлении он пишет, а в том, что он просто плохо пишет. Если бы он кусок здесь у нас выложил, то живым бы от критиков не ушел))) Пошарил еще в Топе - оказалось, такого там навалом. Цитировать не хочу - причины объяснил. Поэтому я и написал, что те, кто такое читает - это деградировавший читатель. Которого плохо в школе учили, и которому наплевать, что у "любимого" автора в одном предложении три грамматических ошибки, отсутствующие запятые и ржачный перл. Такой читатель этого даже не заметит... |
|
|
|
22.8.2019, 11:43
Сообщение
#370
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Вы не понимаете - речь не о предпочтениях вовсе. Тогда предположу, что если он начнёт писать грамотнее, то его перестанут читать и выпадет он из топа.))) Ну не проверяют читатели грамотность автора. Хоть многие и видят такие косяки. Ну напишешь ему в комментариях, что он тут и там накосячил. А толку? Это бессмысленная война с ветряной мельницей. Потому такие вещи проще проигнорировать. И вообще вы похоже нашли золотую жилу, так что пользуйтесь пока возможность есть. Это же золотые люди. Никаких претензий к текстам, плюс покупки. Их нужно занести в красную книгу и охранять как особо редкий вид читателей. |
|
|
|
22.8.2019, 12:32
Сообщение
#371
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Тогда предположу, что если он начнёт писать грамотнее, то его перестанут читать и выпадет он из топа.))) Похоже, вы в самую точку. И вообще вы похоже нашли золотую жилу, так что пользуйтесь пока возможность есть. в каком смысле - поясните. Как мне лично этим пользоваться и, главное, зачем? |
|
|
|
22.8.2019, 12:57
Сообщение
#372
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
в каком смысле - поясните. Как мне лично этим пользоваться и, главное, зачем? На то она и жила, что ей можно всяко разно пользоваться. Можно редактировать тексты за деньги, можно написать свою версию САО с правильной грамматикой и без перлов. Готовая читательская аудитория за которой не надо бегать с автоматом и сгонять в кучу. Ну если вам незачем, то я вообще не понимаю смысла всех этих переживаний из-за деградации и всего такого. |
|
|
|
22.8.2019, 13:09
Сообщение
#373
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Ну если вам незачем, то я вообще не понимаю смысла всех этих переживаний из-за деградации и всего такого. А у меня никаких особых переживаний. Просто выше в этой теме я выразил мнение, что сложилась, на мой взгляд, определённая новая ситуация, которую можно сравнить с "бразильским вариантом" Это потогонная система. Бразильский литературный вариант на современном этапе. ЗЫ. Что такое "бразильский вариант" - могу объяснить, если будет интерес... И эта система приносит деньги. То, что было ранее - больше нет, сдохло... Упоминать тут Иванова или Лукьяненко нет смысла - литературу всегда двигал средний писатель. И книгоиздание (царское и советское) спокойно кормило среднего - теперь нет. Поэтому выбор простой: в ТОП на АТ - и строчить без роздыха, без точек и запятых - но со знанием дела - что указал Сергей: "разбираясь в маркетинге, рекламе, таргетинге, методах построения сериального типа.." Или спокойно отойти в сторону и заняться "искусством для искусства". Других вариантов на данном этапе я лично не вижу... Вот и все, собственно. А там каждый волен делать свой выбор. К слову, сначала решил не давать ссылок - но все же не удержался. Забежал на АТ, зашел в топ ЛитРПГ и выбрал прямо первое, что на глаза попалось Результат на лицо))) - наслаждайтесь топом https://author.today/reader/28274/217481 :-) |
|
|
|
22.8.2019, 13:34
Сообщение
#374
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
наслаждайтесь топом Емнип это один из самых мрачных случаев ![]() И даже АТ-шники стебутся над сим https://author.today/review/44383 Однако, если спрашивать, почему читают, то всё просто: Цитата Нашёл книгу через рекламу в инстаграме... Это цитата одного из комментариев под книгой. К слову, народ покупает рекламу в вк, фейсбук и других местах и говорят, что всё это окупается. |
|
|
|
22.8.2019, 13:41
Сообщение
#375
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
И даже АТ-ники стебутся над сим https://author.today/review/44383 Давно так не ржала, спасибо! |
|
|
|
22.8.2019, 13:44
Сообщение
#376
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
Давайте представим такую ситуацию. Некий человек написал несколько книжек и выложил их в сети. Их там читали хвалили, ну, в общем, всё как обычно. Потом этот человек умер - ну, парашют не раскрылся, например. В общем, попал в клуб 27. После его смерти жена согласилась издать эти книги в печатном виде, они разошлись большими тиражами, получили кучу премий (посмертно, разумеется), а ещё лет через двадцать этого человека назвали классиком. Тексты книг при этом вообще не изменились с момента выкладки их в сети. Вопрос: с какого момента этот человек перестал быть сетератором и стал писателем? Это вопрос формата если бы у бабушки, то была бы дедушкой. Вот когда будет такая ситуация, тогда и обсуждать будем. Цитата я могу принять формулировку, по которой сетератор - это тот, кто публикуется в сети, а писатель - это тот, кто публикуется на бумаге, Писатель - это литератор, книги которого читают в любом формате. Книги которого постоянно пользуются спросом и постоянно переиздаются. "Остров сокровищ" вышел 136 лет назад, тексты валяются на всех бесплатных ресурсах, читай-не хочу. Но книга переиздается и переиздается, каждое новое поколение приходит в книжные магазины и покупает "Остров сокровищ". Меняется только полиграфия. Писатель такого уровня, даже отойдя от литературы, способен жить на деньги от продажи книг во всех сферах торговли книгами, а сетератор даже если и получает гроши, то до тех пор пока в интернете педали крутит. Цитата Каркун вы давно перечитывали у Лема именно "Сказки роботов"? Перечитайте. Сегодня в России ни одно издательство не возьмет в портфель подобное - просто никто не поймет зачем это нужно, Давайте еще Бунина вспомним до кучи, и Достоевского как всегда. Поймите, каждая известная книга имеет свое время выхода, она должна быть создана и издана именно в определенное время. И "Войну и мир" сейчас бы не взяли у неизвестного новичка, какой современный читатель будет читать про какие-то балы помещиков дореволюционной России, да еще в изложении современника? Цитата Моя точка зрения на ситуацию в целом такая: произошла деградация издателей, деградация авторов и деградация читателей. Такой широкий процесс, захвативший без исключения всех... Никакой деградации нет, есть дефицит хороших писателей. За неимением своего Дж.Дэшнера издатели вынуждены издавать Каменистого и проч. гоп-компанию. Цитата Издатели свистнули в свое время и построили авторов на подоконнике. А авторы согласились построиться. Время суровое, жесткое - денежки нужны... Так что: "чего изволите?" Вы за всех авторов это говорите? Ну вот Ал.Иванов не построился, 13 лет писал в стол, и что? Кто мешал нашим фантастам написать "Бегущий в лабиринте"? Дж.Дэшнер сделал это в 37 лет. |
|
|
|
22.8.2019, 13:51
Сообщение
#377
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
Полина Дашкова на вопрос о независимости писателя ответила:
Цитата - Надо писать так, чтобы тебя покупали. Я заработала себе право писать роман столько, сколько мне нужно. Нужно год – пишу год, надо два – два. Мои романы переиздаются, и я живу на то, что называется роялти. Я не завишу от аванса, который мне выплачивается за только что сданную рукопись. Я подписываю договор и получаю некую сумму. Но основные свои деньги я получаю за переиздания. Это и есть основа моей независимости. Хотя я думаю, что все-таки она немного лукавит. Тем не менее, кто вам мешает писать так, чтобы вас покупали? Это, конечно, труднее, чем сидеть и ныть, и проклинать издателей, которые вам рекламу не дают, а то бы вы огого как продавались. |
|
|
|
22.8.2019, 13:54
Сообщение
#378
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
22.8.2019, 14:03
Сообщение
#379
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
у "любимого" автора в одном предложении три грамматических ошибки, отсутствующие запятые и ржачный перл. Блин, вот именно об этом я и говорю - таких говнописов никогда не издадут на бумаге, они могут существовать лишь в качестве сетераторов. И их жанры - см. ТОП того же АТ: ЛитРПГ, бояръ-анимэ и дебильные академки с прыщавыми задротами и инфантильными девицами. Это не ЛИТЕРАТУРА (что бы ни утверждал ФФ), это говнопись (в полном смысле этого слова). В бумажных изданиях (если не за свой счет) такого похабного уровня все-таки не бывает (при всей плинтусности некоторых современных авторов). |
|
|
|
22.8.2019, 14:04
Сообщение
#380
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Это вопрос формата если бы у бабушки, то была бы дедушкой. Вот когда будет такая ситуация, тогда и обсуждать будем. Это мысленный эксперимент. Если не знаете, что это такое - велком ту википедия, там написано. Цитата Писатель - это литератор, книги которого читают в любом формате. Книги которого постоянно пользуются спросом и постоянно переиздаются. А если не пользуются спросом, то писателем он не является? Кто в таком случае выдаёт корочки, подтверждающие гордое звание писателя? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2026, 22:17 |