Fr0st Ph0en!x (20:36:00 5/08/2008)
Мне сегодня снился сон про то, что ты пришла, отдала два послания и ушла, а я их читал.

Fr0st Ph0en!x (20:36:07 5/08/2008)
Сейчас будет точное цытато.

shkkkk (20:36:13 5/08/2008)
так-так)

Fr0st Ph0en!x (20:36:20 5/08/2008)
Из первого, второе не запомнил.

shkkkk (20:36:25 5/08/2008)
ага

Fr0st Ph0en!x (20:42:58 5/08/2008)
<Тут были два рассказа про каких-то руководителей неонацистских партий, которые сами евреи, цыгане и т.д., и тщательно скрывают это>
"Вот ведь какие люди бывают, да? Ну ладно, я не об этом хотела написать на самом деле. Слово - серебро, а молчание - золото, но не молчать же в письме? Вот и в руках у меня сейчас золотое кольцо, я золото не ношу обычно, но это - подарок. Положу его в морскую воду, соленую, пусть омоет его, окатает, пусть оно течет и сияет, как расплавленное олово, оловянные слезы. Люди уходят из нашей жизни, а их подарки в ней остаются. В странном мире мы живем."

Fr0st Ph0en!x (20:43:00 5/08/2008)
(с)

shkkkk (20:44:09 5/08/2008)
................................................................................
...............................................

Fr0st Ph0en!x (20:44:31 5/08/2008)
Ничего не знаю, это твое послание!

shkkkk (20:44:39 5/08/2008)
в том-то и дело

shkkkk (20:45:04 5/08/2008)
в том-то и дело, что это мои мысли и мой стиль изложения

Fr0st Ph0en!x (20:45:14 5/08/2008)
Вот стиль я уловил.

shkkkk (20:45:16 5/08/2008)
и про подарки я недавно думала

shkkkk (20:45:21 5/08/2008)
вот так

shkkkk (20:45:28 5/08/2008)
я тебя боюсь

Очень большая.Когда человеку снится не ощущение, а сама боль, он испытывает её и наяву - ощущения, которые редко с чем-то путают. Так же и с любым другим родом деятельности.

Чем там романтические отношения закончились, ежели не секрет?

А то хорошая идея, кстате

Дык речь в заглавном сообщении шла о том, что, дескать, во снах нет ни боли, ни чтения. А они там, на самом деле, есть. И неважно, что это симуляция - воспринимается-то как реальность.
Вот и те строчки выше - подозреваю, да, что они не были во сне написаны на листе, а просто пришли в виде "с листа ты только что прочитал именно это". Но акт чтения-то во сне был, и прочитанное запомнилось (опять-таки к счастью, терпеть не могу, когда более-менее интересные сны забываются).

Лист с которого читали был пуст или с буквами?

Вообще не представляю, как это. Хотелось бы посмотреть пару раз, эхе-хе.
Я согласен, но тогда какая разница для спящего, образ боли ему снится или реально боль? В смысле, по ощущениям.
Поэтому заявления про отсутствие боли и чтения во сне - глупость.

Все-таки иногда во время сна и правда что-нибудь интересное придумывается. Пару раз сочинялись стихотворения - правда, на поверку они оказывались слишком психоделичными.

Утром, проснувшись, "Я" пытается осознать образы "Оно", и переводит их на доступный язык. Поскольку "Сверх Я" берёт вожи в свои руки, получается то, что получается.

Какая проблемная тема все-таки, и зафилософирована. Прям курица или яйцо.

Может быть у разных людей по разному? Одни видят образы и преобразуют их, а другие сразу преобразования конечные???

На олимпиадах по биологии в МГУ иногда этот вопрос задавали на полном серьёзе). И требовали конкретный ответ)
Возвращаясь к теме поста:
Тема действительно широкая, на стыке психологии, физиологии, психоанализа и прочих логий.
А вот насчёт философии - не уверен). Но я ж материалист махровый)

2 Fr0st Ph0en!x: не буду говорить ничего про звуки - перечитаю пару статеек по этой теме. Самому стало интересно. Хотя не могу воспроизвести ни одного слова из своих снов точно...
Хотя, ваш вопрос/проблема - наверное шире. Словесные образы - тоже искуственная конструкция, как я понимаю)

С уважением,
Мизер

Я думаю, что звуки во сне тоже на самом деле не слышу, и что это тоже образы. Просто не абстрактные, а вполне конкретные - образы сформулированных словесных конструкций.
А фразы из снов я специально записываю почти в тот же момент, как проснусь. Не думаю, что они переходят в словесную форму непосредственно в момент пробуждения. Т.е. слова, очевидно, были еще во сне.

Я тоже так думаю. Мне кажется, что у кого ведущий канал восприятия слуховой, слышит во сне звуки, музыку, фразы, речь. У кого ведущий канал зрительный - видит образы. Тот, кто предпочитает абстрактное мышление (работает математическое полушарие мозга) - и сны тоже упорядоченные. А фантазеры (не математики) - активируют другие центры и другое полушарие, у них во сне такое происходит, хоть кино снимай. Главное запомнить - а что ж снилось-то?

Я думаю, что звуки во сне тоже на самом деле не слышу, и что это тоже образы. Просто не абстрактные, а вполне конкретные - образы сформулированных словесных конструкций.
А фразы из снов я специально записываю почти в тот же момент, как проснусь. Не думаю, что они переходят в словесную форму непосредственно в момент пробуждения. Т.е. слова, очевидно, были еще во сне.

Ну лично я считаю, что изначально яйцо, из которого вылезет курица всеми нами известная и вкусная. А яйцо снесла протокурица, это почти курица, но еще не совсем курица (на вкус как говядина).

Не уверен. Во сне мы "спускаемся" к первой сигнальной системе по Павлову, практически общей для всего вида Хомы сапиенса. А преобладающий канал восприятия информации, индивидуальный, как мне кажется, будет (если будет) всего лишь некой "акцентуацией" в ткани сновидения, не более.

Не уверен. Во сне мы "спускаемся" к первой сигнальной системе по Павлову, практически общей для всего вида Хомы сапиенса. А преобладающий канал восприятия информации, индивидуальный, как мне кажется, будет (если будет) всего лишь некой "акцентуацией" в ткани сновидения, не более.