Литература - всё?(, Графоманские мысли, от которых несладко |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Литература - всё?(, Графоманские мысли, от которых несладко |
21.10.2019, 16:58
Сообщение
#141
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
21.10.2019, 16:59
Сообщение
#142
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13824 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
21.10.2019, 17:11
Сообщение
#143
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Статистика - жестокая вещь. Нет - не сборники. Меня, к примеру, отшили. Хм. А вы спрашивали, почему? Я спрашивал (в лс группы), мне как раз сказали, мол, сборники не принимаем. Остальные разы всегда публиковали без проблем. |
|
|
|
21.10.2019, 17:18
Сообщение
#144
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Хм. А вы спрашивали, почему? Ну, рекламку я не сам закидывал - там какой-то главный Лямур Геворкян или что-то в этом роде: короче, что-то ему не понравилось в направлении (юм.фант) и он сослался на то, что имеет полное право не размещать.... И типа идите нафиг со своей писаниной..)) |
|
|
|
22.10.2019, 8:46
Сообщение
#145
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Ну, рекламку я не сам закидывал - там какой-то главный Лямур Геворкян или что-то в этом роде: короче, что-то ему не понравилось в направлении (юм.фант) и он сослался на то, что имеет полное право не размещать.... И типа идите нафиг со своей писаниной..)) Интересно. Я просто по образцу сделал свою рекламу (фактически просто аннотация, отрывок, ссылка и картинка) и закинул в предложку. Ни с кем не контактировал. Что ж ему не понравилось-то...))) |
|
|
|
22.10.2019, 12:03
Сообщение
#146
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Что ж ему не понравилось-то...))) Им нужно тупое ЛитРПГ, бояре эти узкоглазые, и так далее... Все направления, что не в тренде, идут нафиг. Поскольку все каноны по оформлению анонса были соблюдены от и до. Да черт с ними... Возвращаясь к теме, на Сергее Васильевиче оттоптались в блогах. Я так понял, что он этот свой партизанский рейд оценил как "успех"... |
|
|
|
22.10.2019, 12:55
Сообщение
#147
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13824 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
22.10.2019, 13:27
Сообщение
#148
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Я так понял, что он этот свой партизанский рейд оценил как "успех"... Ну мы тут это и обсуждаем. У большинства обитателей АТ на этот счет другое мнение. И я с ним согласен. Меня там нет, но я согласен, что статистика очень средненькая, если сравнить с другими авторами, известными лишь в весьма узком кругу. Никакого ошеломляющего взлета "новичка" в топ за пару месяцев, никакой особой раскрутки - просто вялое внимание, как к любому новому автору. В комментах высказывалась идея, что Лукьяненко потому и свернул свой эксперимент, что он провалился. И чтобы не выглядело откровенным фиаско, решил сделать хорошую мину при плохой игре и списать преждевременное завершение на издательскую политику. Если же это изначально было пиар-акцией, то и она особо не удалась. Слегка всколыхнулось фантгетто, да и то местами. Эффект и рядом не валялся с похожими экспериментами упомянутых Кинга и Роулинг, да и даже Князев удачнее раскрутил текст с нового аккаунта на СИ в свое время. Вот еще объективная оценка и разборка. Не слишком объективная, не учтен важный фактор. Ведь выкладки в конце сентября - октябре, как я понимаю, почти и не было. А это сильно влияет на статистику посещений. |
|
|
|
22.10.2019, 13:41
Сообщение
#149
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Цитата Возвращаясь к теме, на Сергее Васильевиче оттоптались в блогах. Я так понял, что он этот свой партизанский рейд оценил как "успех"... Да, попрыгали там знатно. Суть в том, что он-то оценил как "успех", но на деле для любого завсегдатая АТ очевидно то, что я писал выше. Так что хрен знает, чего он там хотел добиться этим. |
|
|
|
22.10.2019, 16:02
Сообщение
#150
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
У большинства обитателей АТ на этот счет другое мнение. И я с ним согласен. И я. И все в недоумении, где, собственно, успех-то. Действительно) Так что хрен знает, чего он там хотел добиться этим. Можно только предполагать.. |
|
|
|
24.10.2019, 10:54
Сообщение
#151
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Да какой может быть Дикий Коммерческий Успех у Лукьяненко сейчас, если пишет он хорошо, но не гениально, а таких хороших, но не гениальных не так-то и мало? Я думаю, средненькие показатели у ноунейма - это уже успех. Потому что слишком, слишком многие (да основная масса) вообще получают шиш - и в деньгах, и в читателях.
Напиши он ту же самую книгу 10 лет назад, когда не было столько площадок и доступа к интернету из каждого утюга, вот просто бы под псевдонимом и через книжный магазин - тогда, может, и был бы эффект, который можно было бы сравнивать с Роулинг и Кингом. К слову, Зов Кукушки восприняли хоть и положительно, но без восторга, пока не узнали, что это Роулинг. Я считаю, не зазорно сегодня автору пользоваться плодами прошлого, чтобы просто хотя бы выбиваться из массы. Потому что масса литературы сейчас просто океаническая какая-то... |
|
|
|
24.10.2019, 16:34
Сообщение
#152
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский |
Да какой может быть Дикий Коммерческий Успех у Лукьяненко сейчас, если пишет он хорошо, но не гениально, а таких хороших, но не гениальных не так-то и мало? Я думаю, средненькие показатели у ноунейма - это уже успех. Потому что слишком, слишком многие (да основная масса) вообще получают шиш - и в деньгах, и в читателях. Напиши он ту же самую книгу 10 лет назад, когда не было столько площадок и доступа к интернету из каждого утюга, вот просто бы под псевдонимом и через книжный магазин - тогда, может, и был бы эффект, который можно было бы сравнивать с Роулинг и Кингом. К слову, Зов Кукушки восприняли хоть и положительно, но без восторга, пока не узнали, что это Роулинг. Я считаю, не зазорно сегодня автору пользоваться плодами прошлого, чтобы просто хотя бы выбиваться из массы. Потому что масса литературы сейчас просто океаническая какая-то... Справедливости ради, результаты книжки Лукъяненко - это вообще не результаты для достаточно популярного на АТ тёмного фэнтези. Возможно, дело в том, что он ограничил объем, но факт остаётся фактом: почти любые каракули в жанре тёмного/эпического фэнтези, соблюдающие наибанальнейшие правила оформления страницы книги, даже без рекламы привлекают больше внимания, чем Очень Удачный Эксперимент сдувшегося старожила. |
|
|
|
24.10.2019, 16:42
Сообщение
#153
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский |
Ну, рекламку я не сам закидывал - там какой-то главный Лямур Геворкян или что-то в этом роде: короче, что-то ему не понравилось в направлении (юм.фант) и он сослался на то, что имеет полное право не размещать.... И типа идите нафиг со своей писаниной..)) Геворк Лемуров - рекламщик в группе литрпг, и старается публиковать соответствующие направленности группы книги. Это, конечно, если он не подмял под себя и группу АТ, где с авторами по поводу постов общается вообще девушка. |
|
|
|
24.10.2019, 18:09
Сообщение
#154
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
24.10.2019, 19:17
Сообщение
#155
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Деревня Гадюкино |
Эту статью очень уважаемый мной человек и хороший автор оставил у меня на личном сайте. И я согласен с каждым словом этой статьи. И только добавлю: все беды художественной литературы в наше время от неверной системы продаж, системы работы с авторами в издательствах. А еще скажу, что издательства сами себя высекли - своим мерзким, наплевательским отношением к авторам. Со ставкой на десяток "топов", которые якобы должны вытащить издательство из задницы, в которую оно себя загнало. И если ничего не изменится, если эти люди не поймут, что они творят - бумажной книге совсем конец. И не бумажной, от издательств - тоже.
А пишет статью Анатолий Дроздов. Автор высшего разряда, пишущий гораздо лучше, интереснее тех "топов", на которых сделали ставку издатели. Теперь яро терзающие своих подчиненных за то, что те не могут сделать план по художке. Итак, статья. Читайте, начинающие писатели, и думайте - надо оно вам, это писательство, или нет. "Исповедь эмигранта Я родился и вырос во времена, когда никаких книг, кроме бумажных, не существовало. Даже в формате аудио, хотя технические носители для них существовали – пластинки и магнитные ленты. Нет, что-то мелькало: записи стихов, выступлений Ленина и других партийных деятелей (помню эти пластинки), еще чтение литературных произведений по радио, но чтобы это было массово – увы. Так что свою писательскую судьбу я связывал исключительно с книгами на бумаге, поэтому нес рукописи в издательства. Уже тогда понял, что автор для них – фигура просительная. То есть нижайше умоляет, чтобы его издали, а издательство снисходительно просьбу рассматривает и снисходит. Или же нет. Аналогичная ситуация существовала в литературных журналах. Во времена СССР, чтобы пробиться на писательский Олимп, следовало начинать с них. Книгу, изданную без предварительной публикации в журнале, называли «могилой неизвестного писателя». Во времена СССР официальное признание, то есть вступление в писательский союз, несло неслабые материальные блага. Без издания книги или хотя бы публикации в журнале в союз не принимали. Поэтому желающие стать его членами шли на все тяжкие. Давать взятки в те времена было не принято – редакторам издательств несли подношения. Женщинам дарили духи, конфеты и цветы. Редакторов-мужчин звали в рестораны или спаивали на дому. Это была смертельная должность. Знал редактора отдела прозы литературного журнала, который умер от цирроза печени после 50 лет. Другой знакомый редактор отдела прозы скончался от остановки сердца, вызванной неумеренным употреблением алкоголя. Ему было едва за 40. Мне до сих пор стыдно, что среди тех, кто ему наливал, был и я. С распадом СССР членство в писательском союзе перестало быть привлекательным в смысле материальных преференций. Радикальные изменения произошли в издательском бизнесе. Ряд издательств исчез, зато появились новые, «независимые». А вот отношение к авторам у них не изменилось, даже стало хуже. В СССР нам хотя бы отвечали на письма и высылали рецензии на рукописи. Новые хозяева сочли это излишним – перебьются. Пусть спасибо скажут, что издали. Я узнал об этом, когда спустя много лет вернулся в литературу. Издаваться я начал во времена СССР, но те книги и журнальные публикации не принесли мне ни денег, ни славы. В писательский союз так и не попал – не успел до развала СССР, а потом это потеряло смысл. Писательство я забросил и вернулся к нему уже в новом веке. Сочинил несколько романов. Не скажу, что в российских издательствах меня приняли с распростертыми объятиями, но со временем печатать стали, правда, с большим сомнением и осторожностью. Приведу пример. Мне пришлось уговаривать редактора издать продолжение романа «Интендант третьего ранга», который к тому времени выдержал три издания! Тем не менее, в издательстве сомневались. Я, к слову, оказался прав: книга «Herr Интендантуррат» выдержала несколько изданий. Как-то бы ни было, но процесс пошел, и сотрудничество наладилось. Уже в те времена я понял, что значит автор для московских дельцов. После выхода нескольких моих книг позвонил главный редактор конкурирующего издательства и предложил сотрудничать с ним. Поскольку я не ощущал себя обязанным конторе, где выходили мои книги (никаких договоренностей на этот счет с ними не существовало), то решил попробовать и выслал ему рукопись «Листка на воде». Ее быстро рассмотрели и предложили договор. Все бы хорошо, но цифры авторского гонорара, поставленные в нем, мягко говоря, не впечатлили. Они были меньше тех, к которым я привык. Поэтому от предложения я отказался и подписал договор с прежним издателем, о чем и сообщил главному редактору конкурента по электронной почте. Что было потом! Разгневанный главный редактор позвонил мне на сотовый. Кричал, что я нехороший человек. Что, если мне мало денег (причину отказа я указал), то следовало сказать, и он дал бы в два раза больше (почему, интересно, сразу не предложил?). И т.д. и т.п. Я чувствовал себя школьником, которого отчитывает строгий учитель. С одной поправкой: ученик был старше учителя годами. Это обстоятельство главного редактора нисколько не смутило. Мое сотрудничество с московским издателем продолжалось восемь лет, после чего настали трудные времена для российского книгоиздания и меня, в частности. Бумажные книги перестали покупать. Как я считаю, абсолютно оправданно. А вот нечего задирать цены на книги вдвое, как это случилось в 2014 году! И нечего пенять на курс российского рубля, который рухнул на такую же величину по отношению к доллару. Зарплату жителям России платят в рублях, а она нисколько не выросла. Жадность издателей загубила рынок бумажных книг, особенно – художественной литературы. Издавать меня перестали. Причем, без всяких объяснений и сочувствий. На мои письма не отвечали. Я чувствовал себя мальчишкой, который просит у дяденьки леденец, а тот даже не смотрит в его сторону. И это после стольких лет сотрудничества! Я попробовал стучаться в дверь других издательств – счаз! Изгои не нужны никому. Хочу высказать благодарность «1С Паблишинг». Они единственные, кто в то время не отвернулся от списанного в тираж автора и продолжил сотрудничать с ним. Алексей Михайлович Голубев буквально за руку привел меня на АТ и рассказал, что и как нужно сделать, чтобы добиться здесь успеха. Я послушался и скоро понял, что до сих пор был конченным идиотом. Что униженно просил о ярме, когда рядом предлагали свободу. Коллега и уважаемый мной автор Алексей Вязовский написал в своем блоге на АТ, что он постепенно мигрирует сюда с Самиздата. Я же эмигрировал окончательно. Потому что АТ – это совсем другие возможности. Здесь ты не зависишь от прихоти важных дяденек. Написал интересную книгу – получи признание читателей и приличный гонорар. У издательств он, к слову, в разы меньше, да еще нужно добиться, чтоб заплатили. Не всем удается. Здесь же – без проблем. Не получилась книга – извини, виноват сам. Мне такое по душе. На издательства я забил (извините мне мой французский). Пусть живут, как хотят, а я буду, как мне нравится. Для справки: мою популярную на АТ серию «Зауряд-врач» я никому из традиционных издательств не предлагал. И не собираюсь." (С) |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
24.10.2019, 20:33
Сообщение
#156
|
|
Гости Цитата |
Очередная реклама АТ.))) Зарабатываете так, что ли?)
|
|
|
|
24.10.2019, 20:56
Сообщение
#157
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
24.10.2019, 22:52
Сообщение
#158
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
25.10.2019, 8:44
Сообщение
#159
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Может, лохам всяким? Просто из интересу - а какова альтернатива? Сайт-который-нельзя-называть (кстати, посмейтесь https://author.today/post/55880)? Или что? |
|
|
|
25.10.2019, 10:35
Сообщение
#160
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Хз, если ставить писательство во главу угла в жизни, то с него испокон веков у нас было не прожить. А если в самом писательстве ещё и во главу угла ставить публикацию на бумаге... по это будет просто ахтунг. я отношусь серьезно только к процессу создания произведения, но к дальнейшей его судьбе - как мать-ехидна. так хоть нервы в порядке.
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.10.2026, 1:38 |