Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

42 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Космос - будущее человечества, Освоение Солнечной Системы, терраформирование и т.п.
Ябадзин
сообщение 16.11.2019, 19:11
Сообщение #321


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 16.11.2019, 18:54) *
Пусть вас это не заботит. Как начнётся настоящее обсуждение, этих ребят сразу не будет видно. Кто мешает свои идеи выдвигать? Действуйте. Пусть "крики озлобленья" вам не мешают.

P.S. И не "кидаемся", а "кидаются". Не мы этим занимаемся.



О да, вы прям ангел.
Да основной срач исходит именно от вашей манеры вести диалог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.11.2019, 19:16
Сообщение #322


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




нет конструктива никакого, во-первых надо ответить зачем, во вторых думать как. Любая задача решается от поставленной цели. Цель должна быть обоснована с экономической и технической точки зрения.
Во-вторых, перед колонизацией должна быть подготовительная стадия, исследования и изыскания. Если интересно наметить план реализации, то нужно все продумывать поэтапно.
В третьих, зачем нужен этот план?
Пока все это не будет приведено, не будет предложений на обсуждение, только космическими письками мериться и будут все по очереди. Долой интеллектуальный онанизм. Тут вполне много специалистов разных сфер, просто умных людей и людей с фантазией. Лучше направить эти ресурсы на что-то полезное. Начать с маленькой простой задачи и обсудить её. Входе обсуждения выделить основные тезисы. А дальше отталкиваться от них.

Я кстати вполне представляю, какие системы должны быть у колонии, даже компоновочные решения. Примерно можно оценить стоимость всего этого, ниокр, что нужно для ниокра. Работа сложная и комплексная. Одну документацию делать лет 5-10. Кроме документации макеты, построить такую колонию на земле. Аттестировать её. Всё это безумно интересно, но денег на это никто не выделит.
МОжно прорабатывать в качестве хобби. Создать страницу в интернетах. Начинать выкладывать материал. привлекать энтузиастов. Полностью проработать проект. Но я этим, конечно, заниматься не буду smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 19:21
Сообщение #323


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Серый Манул @ 16.11.2019, 19:16) *
... Начать с маленькой простой задачи и обсудить её. Входе обсуждения выделить основные тезисы. А дальше отталкиваться от них.
Начните. Как говорится, инициатору - первый кнут. tongue.gif

Цитата(Серый Манул @ 16.11.2019, 19:21) *
Я кстати вполне представляю, какие системы должны быть у колонии, даже компоновочные решения. Примерно можно оценить стоимость всего этого, ниокр, что нужно для ниокра. Работа сложная и комплексная. Одну документацию делать лет 5-10. Кроме документации макеты, построить такую колонию на земле. Аттестировать её. Всё это безумно интересно, но денег на это никто не выделит.
...
Лично я точно б не выделил. Бюрократизация нужна в меру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.11.2019, 19:30
Сообщение #324





Гости



Цитата




Цитата(Ябадзин @ 16.11.2019, 19:11) *
Да основной срач исходит именно от вашей манеры вести диалог.

Я вот тоже обратил на это внимание.
Посему, Генрих, вам предупреждение. Сбавьте накал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 19:36
Сообщение #325


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




У вас, Манул, подход к проблеме чересчур перфекционисткий. Вы штабной работник. А на Луну будет послан полевой командир.
Ситуация похожа на военную. Любая начальная военная диспозиция сразу или позже после начала сражения летит к чёрту. Скажите, можно было в вашем стиле спланировать Великую Отечественную войну? Да хотя бы одно крупное сражение? Никак нельзя. Что-то планировать можно только с заведомо более слабым противником, будучи самому очень опытным. Но даже Наполеон постоянно занимался оперативным управлением войсками.

Мы очень слабо представляем себе обстановку на Луне. Слишком мало знаем, чтобы планировать всё до последней запятой. Поэтому планирование должно быть стратегическим и индикативным. В общих чертах, грубо говоря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 19:47
Сообщение #326


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Сочинитель @ 16.11.2019, 19:30) *
Я вот тоже обратил на это внимание.
Посему, Генрих, вам предупреждение. Сбавьте накал.
Я всего лишь отвечаю на это:
Цитата(Эллекин @ 15.11.2019, 22:58) *
Генрих, вы можете считать что угодно и верить во что угодно. Толку с того ноль ввиду полного незнания вами темы...

Цитата(Эллекин @ 16.11.2019, 9:41) *
Другими словами, вы допустили детскую ошибку в единственной выкладке, которую привели. О чём тут вообще можно говорить?
Генрих, повторюсь в стопицотый раз - я не веду серьёзных дискуссий с дилетантами...

Цитата(Эллекин @ 16.11.2019, 16:40) *
Генрих, мне очень, очень, очень трудно удержаться от того, чтобы кратко охарактеризовать ваши умственные способности.
... Понимаете, да? Я не верю, что вы сумеете осознать эти элементарные факты, но вдруг. Чудеса случаются.

Цитата(Эллекин @ 16.11.2019, 17:28) *
С человеком, который всерьёз считает, что выводимый на НОО груз = выводимый груз к Луне, обсуждать что-либо на тему космоса неспособен даже Чак Норрис.

Сочинитель, это продолжалось довольно долго. Если процитированному товарищу не делалось ни одного замечания, я вправе решить, что это допустимый стиль разговора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.11.2019, 20:11
Сообщение #327





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 16.11.2019, 19:47) *
Сочинитель, это продолжалось довольно долго. Если процитированному товарищу не делалось ни одного замечания, я вправе решить, что это допустимый стиль разговора.

У меня нет времени тщательно следить за этой психбольницей, в которую данная тема превращается наподобие двух закрытых про высадку/не высадку. Кончится тем, что я и эту закрою, но гораздо раньше, чем предыдущие две, потому как кроме срача нет в ней ничего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 16.11.2019, 20:13
Сообщение #328


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Прилетело НЛО и оставило тут эту надпись
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 20:17
Сообщение #329


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




В психбольницу превращается любая тема, в которую приходит Эллекин и Фрост (отчасти, он безобиднее). Если не гасите инициатора, то незачем заклиниваться на тех, кто ему отвечает. Лично я вообще не вижу повода для вашего вмешательства, но если уж вмешиваетесь, то отвешивайте инициатору, а не тем, кто вынужден его терпеть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.11.2019, 20:17
Сообщение #330





Гости



Цитата




Цитата(Б. Солврев @ 16.11.2019, 20:13) *
Прилетело НЛО и оставило тут эту надпись

Какую?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.11.2019, 20:18
Сообщение #331





Гости



Цитата




Генрих, не выпрашивайте. По-нормальному предлагаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 16.11.2019, 20:55
Сообщение #332


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 16.11.2019, 19:16) *
Я кстати вполне представляю, какие системы должны быть у колонии, даже компоновочные решения. Примерно можно оценить стоимость всего этого, ниокр, что нужно для ниокра. Работа сложная и комплексная. Одну документацию делать лет 5-10. Кроме документации макеты, построить такую колонию на земле. Аттестировать её. Всё это безумно интересно, но денег на это никто не выделит.
МОжно прорабатывать в качестве хобби. Создать страницу в интернетах. Начинать выкладывать материал. привлекать энтузиастов. Полностью проработать проект. Но я этим, конечно, заниматься не буду smile.gif

Опять-таки, без серьёзного удешевления запусков на орбиту это всего лишь мечты. В первую очередь потому, что лунная колония потребует не только постройки, но и снабжения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.11.2019, 21:49
Сообщение #333


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 16.11.2019, 19:21) *
Начните. Как говорится, инициатору - первый кнут. tongue.gif

Лично я точно б не выделил. Бюрократизация нужна в меру.

без этой бюрократии нельзя ничего строить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.11.2019, 21:51
Сообщение #334


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 16.11.2019, 19:36) *
У вас, Манул, подход к проблеме чересчур перфекционисткий. Вы штабной работник. А на Луну будет послан полевой командир.
Ситуация похожа на военную. Любая начальная военная диспозиция сразу или позже после начала сражения летит к чёрту. Скажите, можно было в вашем стиле спланировать Великую Отечественную войну? Да хотя бы одно крупное сражение? Никак нельзя. Что-то планировать можно только с заведомо более слабым противником, будучи самому очень опытным. Но даже Наполеон постоянно занимался оперативным управлением войсками.

Мы очень слабо представляем себе обстановку на Луне. Слишком мало знаем, чтобы планировать всё до последней запятой. Поэтому планирование должно быть стратегическим и индикативным. В общих чертах, грубо говоря.

чтобы люди погибли на следующий день, из-за того что в торопях говнопровод подали в обход очистки на рекупирацию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.11.2019, 21:52
Сообщение #335


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эллекин @ 16.11.2019, 20:55) *
Опять-таки, без серьёзного удешевления запусков на орбиту это всего лишь мечты. В первую очередь потому, что лунная колония потребует не только постройки, но и снабжения.

это всё проработать ни один десяток миллиардов рублей, а уж в космос отправить умножаем на 10-100
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 22:01
Сообщение #336


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Серый Манул @ 16.11.2019, 21:51) *
чтобы люди погибли на следующий день, из-за того что в торопях говнопровод подали в обход очистки на рекупирацию
Как будто натурных испытаний не существует... провели испытания во всех возможных режимах, составили акт и в путь.

Там, кстати, ветку про высадку/не высадку снова открыли. Так что если есть желание потрещать за пиндосов, то можно туда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.11.2019, 22:03
Сообщение #337


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 16.11.2019, 21:51) *
чтобы люди погибли на следующий день, из-за того что в торопях говнопровод подали в обход очистки на рекупирацию

Кстати, не так давно читал статейку одного, не знаю кого, но по его заявлениям немножко причастного к космосу. Там было написано, что последние годы выросло число именно таких нелепых случаев. А причина в том, что для снижения стоимости разработок, стали экономить на "защите от дурака". Т.е. раньше все критические узлы делались уникальными, упрощенно нельзя было прикрутить, скажем, водопроводную трубу к канализационной, они тупо делались разного диаметра. А сейчас разработчики такое нередко игнорируют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 22:03
Сообщение #338


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Серый Манул @ 16.11.2019, 21:49) *
без этой бюрократии нельзя ничего строить
Можно. Вернее, придётся. Опять-таки по простой причине: мы слишком слабо знаем лунные условия. Поэтому нужные нормативы будут формироваться на ходу. А в первое время без них. Не совсем конечно. За столько лет в космосе хучь и ближнем что-то наработали. Но с этим как раз проблем не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.11.2019, 22:13
Сообщение #339


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Ну типа Я @ 16.11.2019, 22:03) *
Кстати, не так давно читал статейку одного, не знаю кого, но по его заявлениям немножко причастного к космосу. Там было написано, что последние годы выросло число именно таких нелепых случаев. А причина в том, что для снижения стоимости разработок, стали экономить на "защите от дурака". Т.е. раньше все критические узлы делались уникальными, упрощенно нельзя было прикрутить, скажем, водопроводную трубу к канализационной, они тупо делались разного диаметра. А сейчас разработчики такое нередко игнорируют.
Вот вместо того, чтобы перенимать с Запада всякую порнографию, надо это перенимать. Я помню в советское время выпускали радиоприёмник. Такого упрощённого формата и подключаемый к радиоточке. Там всего три канала было фиксированных. Жмёшь клавишу и получаешь результат - нужный канал.
Так вот. Розетки, силовая и на радиоточку были одинаковые. Народ иногда путал. Само собой, получался кирдык.

У загнивающих в этом отношении было не так. Они ведь приспосабливали на сборку всяких туземцев, поэтому все внутренние разъёмы в том же компе разные. ВСЕ. Я как-то попал ещё на 286-ом. Включаю, он новый, а мышка не дышит. Полез вовнутрь, сунул нос в схему. Выяснил забавную вещь, только ДВА разъёма были одинаковые (на материнке) на мышку и клаву. Единственная возможность перепутать и ей всенепременно воспользовались. Переставил, всё заработало.
Выходные разъёмы (задняя стенка корпуса) на клаву и мышку (до USB) были одинаковые. Но каждая своим цветом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 16.11.2019, 22:22
Сообщение #340


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 16.11.2019, 22:03) *
Можно. Вернее, придётся. Опять-таки по простой причине: мы слишком слабо знаем лунные условия. Поэтому нужные нормативы будут формироваться на ходу. А в первое время без них. Не совсем конечно. За столько лет в космосе хучь и ближнем что-то наработали. Но с этим как раз проблем не вижу.

Вы похоже очень далеки от реальной инженерии и проектной работы.
Я занимался наукой, ниокр, теперь уже использую результаты ниокр для проектирования реального производства. Без нормативов и контроля вообще ничего не получится. Это только со стороны все просто. Нормативы не идиоты выдумали
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

42 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2025, 11:27