Почему? Просто, что называется, "красиво завернул". А так про ДНК-генеалогию и гаплогруппы - интересно. Используя этот подход также можно взглянуть на некоторые исторические события под другим углом.

Я ничего не имею против гало-групп.
Но когда этот Колесов (известный анти-научный фрик) начинает заворачивать все в сторону политики - начинается треш.

Ну не было 5-6тысяч лет назад никаких русских родов. Это все из той же серии, что и великие укры.

https://historicaldis.ru/blog/43903619767/K...rer=mirtesen.ru
тут неплохо раскрывается суть Колесовщины.

гапло https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппы



Клесов вообще-то... https://ru.wikipedia.org/wiki/Клёсов,_Анатолий_Алексеевич



Имеет право - тем более, что такое сплошь и рядом во всех странах. Почитай исследования западных "историков" о нашей стране - чисто для примера.

Да, ошибка в буквах.



Нет никакого "сплошь и рядом". Есть конкретные фейки от конкретных персоналий. Не важно, западные, или отечественные. Это не оправдание, что он отечественный, если он чушь пишет. Тем более он вроде как гражданин США сейчас.




PS: зря я сюда зашел...

Ну да.



О, господи.. Да че так то? ))) Здесь фанатиков нет - все свободные люди. Ведем разные отвлеченные беседы - развлекаемся. Спорим, ошибаемся, иногда городим чепуху... Не без этого.

Да все нормально.

Разумеется, оно есть. Старательно созданный образ врага позволяет отвлекать ширнармассы от внутренних проблем страны и объяснять любые непопулярные инициативы, снижение уровня жизни и так далее происками этих самых врагов.

Мало того что трешак, так еще и явственно нацизмом отдает. Зачем эту псевдонаучную гадость сюда тащить? о_0 В гитлеровской Германии вон тоже ученые подобными "исследованиями" занимались, объясняя превосходство арийской расы на генетическом уровне и недоразвитость евреев, славян и так далее. Теперь будем говорить о якобы какой-то там генетической борьбе славян и Запада?
Гаплогруппы влияют на внешние признаки среднестатистического представителя популяции, но ровно никак не определяют культуру, язык и так далее. И уж точно не стоит примешивать генетику к политике. Один раз попробовали уже, ога. Все помнят, что вышло в итоге? Вдобавок, повторю, любые подобные изыскания по определению псевдонаучны, поскольку тот факт, что в некой популяции распространены определенные гаплогруппы, говорит только о ее происхождении и о ряде специфических признаков, в основном внешних. Не существует никакой "борьбы" между популяциями, где распространены разные гаплогруппы.
Гаплогруппа R1a1 весьма широко представлена в мировой человеческой популяции и весьма древняя по происхождению, сфигали она "арийская" или "славянская"? Когда она появилась, никаких славян и в помине не было. А киргизы, выходит, тоже потомки ариев, ога?

https://www.youtube.com/watch?v=cmE0uM3WuQ4...eature=emb_logo
Думаю, тут немало параллелей и с нашим президентом.

Почитал, с позволения сказать, избранные цитаты этого Клесова. Я фшоке.

Что это за чушь вообще?! В смысле никто не спорит? Кто и когда успел признать русский язык наиболее близким к санскриту по сравнению с прочими? Это сфигали? По каким признакам? Чем, например, немецкий меньше похож на санскрит? Вот же ж бред-то, задорновщина как она есть.
Очень "научный" подход - с потолка взять некое утверждение и, никак не доказывая его (якобы это общепринятая позиция), на его основании сделать далеко идущие выводы. Потрясающе.
Это действительно "древние укры" чистой воды, вот что.

Это наивный вздор)))

На самом деле причина на поверхности и идет от самой жизни - та самая причина, которая гарантирует нам вечный конфликт. Не нам - США и России, а шире - всему человечеству.

Сами догадаетесь о причине? К примеру, садясь завтракать, жуя вареное яйцо и попивая кофе, вы можете неспешно дойти до простого объяснения почему драка будет продолжаться...



Чего? Где вы там нацизм увидели? По моему у вас случилось временное косоглазие Гозмана...

Да ну, вовсе нет.

Ну как бы кто еще пытался притянуть за известное место генетику к политике, не подскажете? С какой целью рассуждают про "нас" и "их", апеллируя к псевдонаучным построениям, затрагивающим генетику?
Ахъ да, забыл отметить замечательный пассаж:

Это ж "древние укры" чистой воды! Какие, к чорту, русские в древности? Он вообще в курсе, когда слово "русские" стало использоваться как этноним?

И что? Типа заселить территорию куда более северной Финляндии носители этой гаплогруппы ну никак не могли позднее, чем места с существенно более мягким климатом?
В общем, обнять и плакать.

Да точно.

Я не случайно сказал о вашем завтраке - вареном яйце и кофе, без которых вы будете чувствовать свой рабочий день весьма грустно.

Дело в общем-то в простом: и это то, что у вас перед глазами каждый день: жизнь устроена так, что она требует ресурсов.

Чем больше у вас ресурсов - или чем больше ресурсов вы контролируете, тем более вы успешны для жизни.

Соответственно, чем меньше у вас ресурсов, тем меньше ваше жизненное благополучие и уверенность в завтрашнем дне.

Условный список ресурсов меняется, когда меняются условия для успешного продолжения такого процесса, как жизнь.

За обладание ресурсами для жизни люди испокон веков и ведут ежедневную борьбу. Вся человеческая история - она по сути об этом.

Но самая зверскую драку за контроль над ресурсами ведут, конечно, не отдельные люди, а группы людей, объединившихся в такие организационные формирования, как "государства".

Практически все войны так или иначе велись за обладание ресурсами - если отбросить идеологический словесный мусор.

Соответственно, жизнь, безостановочно требующая ресурсов, приводит нас к неизбежному конфликту с другими игроками, у которых те же самые желания.

Таким образом конфликт становится неизбежным.

И уйти от этого конфликта нельзя.

(...Хотя можно - возьмите револьвер и из любви к человечеству пустите себе пулю в лоб, чтобы освободить другим место под солнцем).

Как разрешаются все такие конфликты? Опять же просто: только двумя известными способами: или через слияние, или через поглощение.

К примеру, конфликт с Европой - которая представляет на сегодня собой большую ноющую толпу из проигравших мировых империй, вопрос решился через слияние.

Теперь Европой помыкают США - выигрывшая амбициозная сторона, и те мировые силы, что стоят за ней, контролирующие Европу через финансовую систему.

России слияния не предложено - Запад принципиально обозначил свою позицию: нас предлагается поглотить. А что означает это "поглотить" - это убийство большого сибирского мишки, разделка его туши и дальнейшая продажа коллекционерам его высохшей шкуры. Все.

Вот в этом и есть суть наблюдаемого нами процесса. А не ваше бесконечно наивное и смешное "отвлекать ширнармассы"..





Если бы генетику к идеологии - я бы вас еще как-то понял. Но к политике? У человека нет ни слова об идеологии (тем более расовой) в его интервью - он вообще не говорит, что, допустим, какой-то род R1а чем-то генетически лучше и избраннее и чудеснее, чем другие "роды". Ни слова об этом. А вся его "политика" идет лишь подкреплением его теории о перемещении этих "родов" по известынм территориям...

Эта его теория откровенно антинаучна и строится на совершенно дилетантских фантазиях. Поэтому подоплека ее совершенно ясна - это ровно то же самое, что теории о "древних украх". Так что идеология тут очень даже при чем.
Извините уж, я родился в стране, победившей нацистское государство, и на дух не переношу таких вот горе-генетиков и горе-лингвистов, которые пытаются натянуть сову на глобус, чтобы псевдонаучно обосновать древность какого-либо народа и приписать ему исконно арийское происхождение. От этих попыток весьма дурно попахивает. Генетическую границу между славянами и НАТО он нашел, видите ли.

Да-да, как же иначе. Методу отвлечения и оправдания через образ врага сто лет в обед, но для вас это, конечно же, по-прежнему наивно и смешно.

Я тоже неоднозначно принимаю написанное им. Но не спорю, поскольку вообще не в теме.
Вы же, в частности, утверждаете:

Можете это обосновать аргументированно, кроме просто несогласия?

Ну выше ведь я привел несколько аргументов. Не обратили внимания? Особенно порадовали "древние русские". Его псевдолингвистические изыскания - это чистой воды фантазии дилетанта, который о лингвистике только что-то слышал, мол, есть такая наука. Гаплогруппа R1a - вовсе никакая не "славянская", она широко распространена в мире, а появилась тогда, когда никаких славян еще не существовало в принципе. Добавлю, что теория происхождения т. н. ариев с Русской равнины и распространения их в сторону Ирана прямо противоречит археологическим, лингвистическим и генетическим данным.

Я сперва тоже думал про народы, их качества, но теперь мне кажется, что фигня это всё. Дело в сильной личности, что народом управляет. Было бы у старшего брата Петра, царя Фёдора, здоровье получше, не умерла бы его жена в родах, так у нас бы была совсем другая страна. Екатерина так и вообще иностранка, а вон сколько сделала. Про Сталина вообще молчу.
Есть во главе народа великий правитель и люди его живут так, что многим завидно. Нет его, и куда-то всё растворяется. И таких примеров много. Сильный руководитель закладывает основы, создаёт работающую под себя модель, которая рушится сразу после его ухода.
Ныне мы имеем построение модели государства по старым чертежам. Какой-то идиот решил, что та модель хорошо работала. Потому так вдруг зашевелились монархисты с предателями-дворянами периодически возвращающимися "оттудава" и призывающими всех каяться за то, что случилось сто лет назад. У нас снова формируется классовое общество из обнаглевших и превелигированных! Почему? Да потому что это побочный эффект от работы такой модели. И его рихтовать напильником никто не собирается. Потому как он в разной степени проявляется абсолютно во всех моделях людских сообществ. Где-то больше, а где-то меньше. И начинается это нытьё двухсторонее: "Ну посмотрите как у тех или этих! Да у нас по сравнению с ними вообще!" И им в ответ тоже самое, но с другой интонацией.)))

Я вам о простом законе, которому подчинены все формы земной жизни, и который стоит за всеми конфликтными явлениями, а вы уперлись и все продолжаете о своем чудесном, эльфийском... Да ну вас. Взрослейте быстрее.



Ни одного внятного аргумента в поддержку обвинения в "нацизме". С таким же успехом вы можете обвинить покойного Гумилева с его теорией "пассионарности" в том же самом.

Еще раз - у вас случилось косоглазие Гозмана. Надеюсь, временное.



Что по этому поводу было сказано







Которая как раз и выходит из народа. И которая может сколько угодно надувать щеки и размахивать руками, но если в народе нет желания строить большой цивилизационный проект, то все будет безрезультатно.

И вам того же. Не умножайте сущности сверх необходимого, хехе. Мое объяснение - прагматичное, ваше - романтическое (да-да). И кто из нас живет в стране эльфов?

Я на сию тему высказался исчерпывающе:

Короче, наука - отдельно, политота - отдельно. А псевдонаука и лженаука - тем более отдельно.
Если идеология ни при чем, то почему Клесов придумал такую химеру, как "научный патриотизм"?

С точки зрения популяционной генетики понятия "арии" не существует вовсе. В чем и суть. У историков и лингвистов эти понятия фактически совпадают. ДНК-генеалогия - вымышленная лженаука, созданная самим Клесовым, чтобы обосновать его фантазии о происхождении ариев с Русской равнины. Есть генетическая генеалогия, подраздел популяционной генетики, вот только в ней понятие "арии" таки не используется.

Однако происхождение-то все равно якобы арийское, ога.

Ну да, Петр Первый ведь как раз из народа вышел. А Екатерина Вторая - тем более.

А ни один народ никогда и не задумывался, что он строит большой цивилизационный проект. Просто жизнь либо меняется, либо нет. Дайте сейчас какому-то народу Ленина и вы удивитесь результатам. Это как в том анекдоте где некий король собрал Кейси, Смита и Ленина и повелел им с нуля построить общества их мечты за год на отведённых территориях. Через год послал слугу проверить, тот вернулся и говорит, что у первых двух ничего не получилось, а вот Ленинские танки стоят у их ворот и требуют капитуляции. Король возмутился, типа ничего не выйдет, а слуга достал из кобуры маузер, направил на короля и говорит: "А куда ты падла денешься?"

Неужто засланцы с Марса?..

Фигасе анекдот... В смысле, какие-то очень непривычные действующие лица, да и тематика анекдота та ещё.