Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 966 967 968 969 970 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.12.2019, 12:43
Сообщение #19341


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 19.12.2019, 14:19) *
В этом контексте, я могу кучу фамилий вывалить, пусть не вождей, но тоже фигур весьма крупного калибра. Хотя бы основоположник русской лингвистики (!) - Бодуэн де Куртене.
smile.gif

Да само собой, иностранцы заметно продвинули культуру и науку государства Российского, очень существенно повлияли на его историю (изнутри, в смысле). Это не значит, во-первых, что своих не было, а во-вторых, что это какая-то уникальная ситуация и нигде больше в мире такое не наблюдалось. wink.gif И антинорманизм строится в основном не на рациональных аргументах и научных данных, а на каких-то психологических комплексах.
Цитата(kxmep @ 19.12.2019, 14:19) *
Хотя бы основоположник русской лингвистики (!) - Бодуэн де Куртене.

Начать лучше с Кирилла и Мефодия. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 19.12.2019, 13:04
Сообщение #19342





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 11:36) *
Это да, согласен. smile.gif

В кои-то веки! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.12.2019, 13:05
Сообщение #19343


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Сочинитель @ 19.12.2019, 15:04) *
В кои-то веки! biggrin.gif

Да бросьте, у вас явно какое-то предубеждение. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 19.12.2019, 13:15
Сообщение #19344





Гости



Цитата




Лица нетрадиционной сексуальной ориентации из небратьев опять "заминировали" очередной суд в Москве. На этот раз - Гагаринский районный суд.
Сегодня поехал, дошёл до дверей, смотрю - полиция, скорая, всё ленточками огорожено... Опять звонок о минировании.
Дней десять назад был в Черёмушкинском районном суде, - та же история.
Вот ведь до чего говнистые эти небратья! Сделают пакость - и сидят, потные ручонки потирают, хихикают гаденько. Перемога над клятими москалями. Тьфу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 19.12.2019, 13:58
Сообщение #19345


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 10:38) *
Тут нарушение логики. Если некий прием используется где-то и когда-то, то это вовсе не значит, что он используется всегда и повсеместно. Многое еще и от культурного контекста ведь зависит.


Спасибо, развеселили. И что там не так с культурным контнекстом в Швеции, которая сидит и раздувает истерию на ровном месте?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 10:38) *
Насколько я знаю, шведские СМИ не особенно интересуются темой России в принципе


Насколько я знаю, там пищут о нас постоянно и с большим удовольствием - причем почти всегда негативно. А что вы хотите, когда в этой стране более 80% ведущих СМИ принадлежат всего двум людям, и оба они - активные участники разных русофобских "евроантлантических организаций"...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 10:38) *
Поэтому, возможно, тут как раз этот прием и используется тоже


Продолжается натягивание совы на глобус.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 10:38) *
А военным как бюджеты пилить без всяких там внешних угроз?


И снова о том, о чем я выше говорил. Всякие распилки бюджетов - это имеет место быть. Но это только часть проблемы.

В России тоже были лихие парни, которые распиливали и бюджеты и саму власть - пока не пришел ВВП. Один из этих парней теперь сидит тихой мышью в Израиле, а второй как-то странненько повесился в ванной в Лондоне.

Когда власти нужно - она на любую из "организованных" групп укорот найдет - хоть из ВПК, хоть из общепита...

Да только американской власти это не нужно - тем, кого сами американцы называют "глубинным государством". Поскольку игра идет на более высоком уровне, чем тот, где происходит банальная распилка бюджета.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 10:38) *
Сильно разбежишься,


И еще как. Военных побед и триумфального шествия по землям чужих стран с теми людми, которых вы презрительно описали, как "согнанное быдло", не добьешься.

Цитата(kxmep @ 19.12.2019, 12:19) *
Бодуэн де Куртене


Ну и очень большим патриотом России его назвать как-то трудно. Нет?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.12.2019, 14:16
Сообщение #19346


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 15:58) *
Продолжается натягивание совы на глобус.

Да с чего бы. smile.gif Как раз все вполне вписывается в логику, хехе. Или вы считаете Швецию раем земным, где вообще никаких внутренних проблем нет и быть не может?
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 15:58) *
Насколько я знаю, там пищут о нас постоянно и с большим удовольствием - причем почти всегда негативно.

Ну приведите на досуге примеры - желательно более полутора штук, для общего развития. smile.gif Может, оно и так, но, опять же, как это опровергает высказанную мной позицию-то? wink.gif
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 15:58) *
Когда власти нужно - она на любую из "организованных" групп укорот найдет - хоть из ВПК, хоть из общепита...

Вы хотите сказать, что у нас-то бюджеты не пилят? Ну-ну. wink.gif
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 15:58) *
Военных побед и триумфального шествия по землям чужих стран с теми людми, которых вы презрительно описали, как "согнанное быдло", не добьешься.

Если вы не поняли, то это не мое отношение, а отношение тех, кто их туда повел. wink.gif У этих-то, наверное, были в голове "цивилизационные проекты". А у исполнителей - уж точно нет.
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 15:58) *
Ну и очень большим патриотом России его назвать как-то трудно. Нет?

А не пофиг ли, если он в любом случае внес весьма существенный вклад в развитие отечественной науки? wink.gif
Этот "непатриот" сделал для России (конкретно - для русской культуры) в разы больше, чем все записные интернет-патриоты вместе взятые. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 19.12.2019, 18:43
Сообщение #19347


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 19.12.2019, 13:15) *
Лица нетрадиционной сексуальной ориентации из небратьев опять "заминировали" очередной суд в Москве. На этот раз - Гагаринский районный суд.
Сегодня поехал, дошёл до дверей, смотрю - полиция, скорая, всё ленточками огорожено... Опять звонок о минировании.
Дней десять назад был в Черёмушкинском районном суде, - та же история.

Мне помнится уже больше года назад рассказывали н форуме, что все прекрасно и наши силовики просто тренируются на глупых хохлах. Но прошло столько времени, а те все звонят и звонят, лишь немного корректируя цели. Мне вот интересно, если за первые недели звонков уже были огромные цифры расходов, то теперь сколько потратили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 19.12.2019, 19:12
Сообщение #19348


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 14:16) *
Да с чего бы.


Да с того.

Ну, тогда продолжите свою теорию дальше - все страны, которые через свои СМИ рьяно выражают русофобию, активно поддерживают тему "российской угрозы" и необходимости продвижения НАТО к нашим границам - это страны с огромными внутренними проблемами, которые их власти пытаются решить через отвлечение общественного мнения и раздувание военной истерии.

Можно составить список западных стран, где, следуя вашей теории, внутренние проблемы решаются подобным способом. Список будет большой.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 14:16) *
Ну приведите на досуге примеры


Сами пошерстите архивы интернета - и подобных статей вы найдете туеву хучу

https://inosmi.ru/politic/20190827/245700625.html
https://inosmi.ru/history/20191125/246283654.html
https://inosmi.ru/social/20191106/246162746.html

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 14:16) *
Вы хотите сказать, что у нас-то бюджеты не пилят?


Я в страшном удивлении. Вы точно процитировали, что я хотел сказать, а потом к этому придумали что-то свое...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 14:16) *
а отношение тех, кто их туда повел


А вам точно известно это отношение? Или судите про всех по себе. Вы можете сослаться на какие-то мемуары - генералов того же Наполеона, опять же для примера?

Я вам простую вещь сказал: великие исторические дела, когда приводятся в движение огромные массы людей, без определенного воодушевления и коллективной воли не сделать. На трусости и "согнанном быдле" далеко не уедешь. Особенно, когда идешь в штыковую атаку...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 14:16) *
А не пофиг ли,


Да пофиг. Поскольку я перестал понимать смысл обсуждаемого конкретно по этому вопросу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.12.2019, 19:27
Сообщение #19349


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 21:12) *
Ну, тогда продолжите свою теорию дальше - все страны, которые через свои СМИ рьяно выражают русофобию, активно поддерживают тему "российской угрозы" и необходимости продвижения НАТО к нашим границам - это страны с огромными внутренними проблемами, которые их власти пытаются решить через отвлечение общественного мнения и раздувание военной истерии.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif Не об этом ли я говорил неоднократно? Опять на третий день Зоркий Джо понял, что в камере отсутствует стена? wink.gif Право слово, я начинаю думать, что вы принципиально не воспринимаете в моих сообщениях то, что противоречит сложившемуся у вас образу собеседника. smile.gif
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 21:12) *
Можно составить список западных стран, где, следуя вашей теории, внутренние проблемы решаются подобным способом. Список будет большой.

Естественно! С чего вы вообще взяли, что я говорю исключительно о России? laugh.gif
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 21:12) *
А вам точно известно это отношение?

Мне точно известно, что в те времена никто не спрашивал крестьян, где они хотят работать, хотят ли служить полжизни (в лучшем случае) в армии, идти куда-то воевать за непонятные интересы элит и так далее. smile.gif
Цитата(Каркун @ 19.12.2019, 21:12) *
Я вам простую вещь сказал: великие исторические дела, когда приводятся в движение огромные массы людей, без определенного воодушевления и коллективной воли не сделать.

Вот Петербург построили, например. Великое историческое дело, кроме шуток, - выстроить имперскую столицу, затмившую блеск всех европейских столиц того времени, на болотах. Организовать не просто выход к Балтике, а настоящий прорыв к ней. Но! По-вашему, крестьяне, которые участвовали в этих работах, делали это добровольно, в порыве трудового энтузиазма, ога? Или все-таки не совсем так все было?=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 19.12.2019, 19:58
Сообщение #19350


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 20:27) *
Но! По-вашему, крестьяне, которые участвовали в этих работах, делали это добровольно, в порыве трудового энтузиазма, ога? Или все-таки не совсем так все было?=)

У Толстого (Льва) на эту тему хорошо сформулировано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 19.12.2019, 20:28
Сообщение #19351





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 19.12.2019, 18:43) *
Мне помнится уже больше года назад рассказывали н форуме, что все прекрасно и наши силовики просто тренируются на глупых хохлах.

О, Гелиал появился. smile.gif Как там дела в Таджикистане? Граница на замке?
Да, хорошо помню, писал такое и не отказываюсь от своих слов. И также помню, что отнюдь не хвалил тогда бандеровцев за подобное и не называл их глупыми. Акцент делал на то, что это в любом случае полезно, поскольку мобилизует силовые структуры и МЧС, а также приучает граждан серьёзнее относиться к подобным вещам. А то ведь у нас как? Пока под ноги не выстрелят, не поверят, что заряжено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 20.12.2019, 0:43
Сообщение #19352


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 19.12.2019, 20:28) *
О, Гелиал появился. smile.gif Как там дела в Таджикистане? Граница на замке?
Да, хорошо помню, писал такое и не отказываюсь от своих слов. И также помню, что отнюдь не хвалил тогда бандеровцев за подобное и не называл их глупыми. Акцент делал на то, что это в любом случае полезно, поскольку мобилизует силовые структуры и МЧС, а также приучает граждан серьёзнее относиться к подобным вещам. А то ведь у нас как? Пока под ноги не выстрелят, не поверят, что заряжено.

Да тут многие разное писали, что-то долго мобилизуются и трруются, дороговато встанет.))
За границу тут местные отвечают, так что я бы особо не надеялся )) но со времени нападения на заставу пока тихо, в 40 км от нас дело было, как раз в карауле торчал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 20.12.2019, 7:03
Сообщение #19353


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Министра спорта РФ наградили орденом Александра Невского. Думаете, шутка такая? А вот вам: https://masterok.livejournal.com/5872078.html
Теперь понятно, откуда на нас летит большое медное изделие в форме таза?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 20.12.2019, 8:43
Сообщение #19354





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 20.12.2019, 7:03) *
Теперь понятно, откуда на нас летит большое медное изделие в форме таза?

Никаким тазом мы не накроемся. Похуже времена были уже при нашем поколении - девяностые. Ничего, выдюжили.
А то, что кому-то там орден ни за что по сути дали... Ну так Кадыров, вон, Герой России. И что, накрылась Россия медным тазом из-за этого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 20.12.2019, 9:07
Сообщение #19355


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 19:27) *
С чего вы вообще взяли, что я говорю исключительно о России?


С того, что во всех прошлых разговорах вы как правило выступали адвокатом дьявола.

Теперь смотрите - идем дальше с вашей теорией по жизни. И задно лишний раз проверим вас на вашу привычку выступать адвокатом.

Итак, НАТО, вместо роспуска, начало продвигаться к нашим границам еще при Ельцине. При человеке, который в Конгрессе США вассально унизился и нас всех унизил до "Господи, благослови Америку!"

И негативная информационная волна в западных СМИ против России пошла тоже тогда при Ельцине - и по нарастающей - Чечня (добрые бородатые "повстанцы" и ужасные русские "федералы" - душители народов и свобод), Югославия, Приднестровье. См. архивы западных СМИ за те годы.

Таким образом картина следующая - согласно вашей теории: не зная как решить внутренние проблемы и отвлечь от тяжелых мыслей свое население, коллективный Запад после окончания холодной войны решил продолжить военную истерию и использовать Россию в качестве обоснования для мнимой угрозы.

Примерно так: одряхлевший медведь мирно и тихо спал в своей берлоге, к нему вдруг прибежали люди с кольями и палками, и начали тыкать ими в медведя. Медведь, естественно, сначала стал недовольно ворчать, а потом и порыкивать. Все эти ворчания и порыкивания записывались на диктофон и тут же разносились по всем окрестным деревням с истошными криками: "Старый медведь проснулся и хочет нас съесть! Айда все мочить медведя!"

Резюмируем: зачинщиком военной истерии с целью отвлечь свое население от глубинных нерешаемых проблем выступил Запад, а Россия вообще ни в чем не виновата и она лишь вынужденно откликается на чужой навязываемый сценарий, где запутавшийся в проблемах Запад прописал ей роль.

Таким образом, все претензии в плане "военной истерии" российским властям полностью необоснованны.

Давайте, Fr0st Ph0en!x, спляшите на этой сковородке ))

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.12.2019, 19:27) *
Вот Петербург построили


Это вообще пример из другой области... Цивилизационные проекты - это рождение мировых империй, с экспансией и утверждением на мировой арене.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.12.2019, 11:30
Сообщение #19356


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 20.12.2019, 11:07) *
С того, что во всех прошлых разговорах вы как правило выступали адвокатом дьявола.

В вашем превратном представлении разве что. smile.gif
Цитата(Каркун @ 20.12.2019, 11:07) *
Резюмируем: зачинщиком военной истерии с целью отвлечь свое население от глубинных нерешаемых проблем выступил Запад, а Россия вообще ни в чем не виновата и она лишь вынужденно откликается на чужой навязываемый сценарий, где запутавшийся в проблемах Запад прописал ей роль.
Таким образом, все претензии в плане "военной истерии" российским властям полностью необоснованны.

Вывод притянут за известное место и крайне тенденциозен, остальное в целом верно. smile.gif Единственное - США тогда решили по максимуму извлечь выгоду из победы в холодной войне и закрепить свое положение на мировой арене, отсюда и все эти действия. В общем-то, любая страна бы так же поступила. wink.gif Политика-съ. Особо образ врага из России там тогда не создавался, риторика была совсем иной. Как раз было больше практической деятельности, чем пропаганды. Сказать, кто именно первым начал после холодной войны усиленно формировать образ врага, трудновато.
Истерия в любом случае сейчас нагнетается с двух сторон, и сложно сказать, с какой активнее. Разве что показательно, что в грядущем году на поддержку центральных СМИ из бюджета РФ выделят на тринадцать миллиардов рублей больше. wink.gif
Одно дело - протестовать против расширения НАТО (вполне справедливо) и освещать это в прессе, другое - ежедневно промывать гражданам мозги на тему "Враг у ворот, сплотимся, а пока поработайте до пенсии подольше". smile.gif
Цитата(Каркун @ 20.12.2019, 11:07) *
Это вообще пример из другой области... Цивилизационные проекты - это рождение мировых империй, с экспансией и утверждением на мировой арене.

Почему из другой? Тоже грандиозное свершение, утвердившее страну в новом статусе. Можно сказать, что с основанием Петербурга империя и родилась. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 20.12.2019, 13:41
Сообщение #19357


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




По московскому стрелку: Олеша как сегда - не подкачал!..

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 20.12.2019, 18:21
Сообщение #19358


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2019, 11:30) *
Вывод притянут за известное место и крайне тенденциозен, остальное в целом верно.


Конечно, верно - все согласно вашей теории, которая по-сусловски крайне примитивная и ничего не объясняет.))

В то же время, продолжая развивать вашу теорию (прям хочется от вас послушать) - а что за глубинные проблемы на Западе, которые заставили западных политиков при Ельцине снова раздувать военную истерию и лепить из России врага. Они ведь тогда ходили в победителях. СССР пал... горизонт чист - что думаете?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2019, 11:30) *
Почему из другой? Тоже грандиозное свершение,


У Китая тоже было грандиозное свершение - это Великая Китайская стена... за которой они тогда так и остались сидеть, как мыши тихие.

Города, стены - это все не о том... Наполеоновские гренадеры на марше - вот это о том.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.12.2019, 22:43
Сообщение #19359





Гости



Цитата




Как бы там ни было, что бы сейчас ни писали про многоходовочки нашего президента, но приходится признать: хохлы наш Газпром, а следовательно и нас в его лице, он ведь наше достояние, как нам твердят в рекламе, поимели в извращённой форме.
Поимели при серьёзной помощи Запада, разумеется, но сути это не меняет. И это наше поражение. Не нужно пытаться сохранить хорошую мину при плохой игре. Контракт был составлен из рук вон плохо. Юристы Газпрома привыкли, что всё равно будет так, как они хотят, они ведь только нас, отечественных потребителей, могут нагибать всяко разно. Вот и здесь по привычке сделали всё спустя рукава. И вот он результат. После такого вообще-то принято принимать серьёзные кадровые решения, в том числе и по высшему менеджменту корпорации, включая Миллера, поскольку государственная политика понесла существенный репутационный урон.
З.Ы. То ли ещё будет, когда с китайцами поссоримся, а это, увы, неизбежно: со временем дракон захочет других условий по газовому контракту. И что-то мне подсказывает, что и там он далеко не идеален для нас, поскольку очень уж нам нужен был китайский рынок и вряд ли наши юристы корпели над формулировками, да и китайцы вряд ли дали нашим возможность разгуляться при составлении контракта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
арнольд
сообщение 22.12.2019, 23:41
Сообщение #19360


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 12.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 22.12.2019, 22:43) *
...приходится признать: хохлы наш Газпром, а следовательно и нас в его лице, он ведь наше достояние, как нам твердят в рекламе, поимели в извращённой форме...


Ага, ага...

Путин, Лавров и Шойгу увлеклись самолетами да ракетами, а газпром-то проконтролировать и забыли...
И, ведь, подсказать-то некому было...

laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 966 967 968 969 970 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2025, 5:14