Ога, особенно не отвлекался с "Фобос-Грунтом". Автоматическую станцию отправить - и то не осилили. Только на советских разработках и паразитируют.
Откуда тут ждать грандиозных свершений?

Ну, справедливости ради, подобная хрень случается со всеми. Космический корабль - штука тонкая, отказ любого третьесортного датчика может привести к "Хьюстон, у нас проблема". Другое дело, что кроме "Фобос-грунта", больше вообще никаких запусков не было, одни разговоры.

Да это понятно, я и не говорю, что только у нас такое бывает. Но ведь пример характерен тем, что было много разговоров, много пиара, а на деле, видимо, очень плохо все сконструировали и отладили. Читал интересную статью на тему причин провала миссии "Фобос-Грунта", там делается вывод, что это прямое следствие развала структурных связей в нашей космической отрасли. Каждый узел по отдельности функционировал нормально, комплектующие были качественные, но из-за неудачной компоновки произошло "защелкивание" модулей памяти, которые были расположены в корпусе крайне неудачно. Плюс еще и сами эти микросхемы не были проверены на радиационную устойчивость. Не были предусмотрены меры на случай сбоя программы на таком раннем этапе - только на более поздних. Вот и результат. Надеюсь, хоть какие-то толковые выводы были сделаны из этого провала.

О чем и речь. Не удалось - ну и ладно, продолжим работать космическими извозчиками на ракетах советской разработки. Какие тут могут быть дальние экспедиции при таком подходе?

Да, я этот же вывод напрямую слышал от людей, которые в этом участвовали. В сущности, ребята напоролись на то же самое, что и янки с "Аполлоном-13", почему, собственно, я его и упомянул - слишком много независимых структур, которые трудно проконтролировать. Отследить такие косяки очень трудно, тут надо переформировывать саму отрасль и централизовывать её. Поэтому провал "Фобос-грунта" - это как бы не провал нашей космонавтики, это обычная неудача при запуске. Единственная неудача - можно гордиться, да

Так ведь и извоз заканчивается. Старлайнер-то всё равно взлетел, хоть и не до конца, и нормально приземлился, а нет Старлайнера - есть Дрэгон, ну и так далее. Ещё пара лет - и Роскосмос лишится серьёзной, если не основной статьи доходов, и я не берусь предсказать, что с ним будет дальше.

Сарказм?

Ога, больше-то ничего и не пытались никуда отправлять. В смысле, дальше, чем на орбиту.

Вот как бы это и тревожит больше всего. Так сказать, низкоквалифицированные (ну, условно) услуги в этой сфере больше не будут нужны, спрос на них падает, а кроме этого Роскосмос больше ничего не умеет.

Ну, наращивают они количество запусков и что? Всё равно это экстенсивное развитие, прорывов нет ни у кого.
По поводу количества запусков дело обстоит следующим образом. Пиндосы просто-напросто отжали у Роскосмоса рынок запуска спутников. Вполне возможно, с помощью спецопераций. Почему нет? У них несколько десятков спецслужб, должны они свой хлеб как-то отрабатывать? Развал в космической отрасли им же, пиндосам, организовать, как два пальца об асфальт. Тот же Крикалев, исполнительный директор Роскосмоса, фактически их человек. Давно приручен НАСА. И перестройка сказалась. 30 или 40% мирового авиарынка Боингу и Аэрбасу ведь отдали? Отдали. И в космической отрасли порезвились. Они ведь с чего начали? С затопления "Мира". Устарела станция и всё такое? Может быть. Но это всяко показатель. Новой ведь не создали.

Теперь Илон Маск фактически демпингует. Снижает и снижает цены запуска. Раньше наш Роскосмос брал 100 миллионов за каждый запуск Протона. Маск снизил цену до 65. Сильно подозреваю, что сам при этом остаётся без штанов прибыли. Но это дело такое. Сначала убей конкурента, монополизируй рынок, потом можно снова цены задрать и отбить все расходы.

Почему они это сделали? Потому что это единственное, что они умеют делать. Спутники запускать. Уже лет 50 как. Людей выводить на орбиту и стыковать с ОС они разучились. По легенде когда-то умели, но закрадываются сомнения. Отчего сейчас не умеют? У них-то перестройки не было.
Умеют только спутники запускать, потому и отжимают этот рынок. Денег очень хочется.

С китайцами вы вообще не лезьте. Китай, Китай... они пользуются только тем, что им кидают с барского стола российской/советской космонавтики и, возможно, американской. Собственных достижений у них нет. По проторенному пути всегда легче идти. Намного легче.

Российская космонавтика больна, с этим спорить не приходится. Количество запусков упало по простой причине. Переход на новую технику. И после того, как в стране пошуровали всякие чубайсы и гайдары, с этим закономерно возникают трудности.

Давайте не будем опять про американских шпионов и разные заговоры, тема вроде не им посвящена.

На какую новую технику? Пока кроме стародревних "Протонов" и "Союзов" у нас ничего не летает вроде.

Вангую. Рогозину дадут орден какой-нибудь, возможно, боевой, а в платёжках за квартиру появится дополнительная графа расходов.

Давайте. Но давайте и не забывать, что 20 или 40, я уже не помню, сколько, спецслужб в США есть и они чем-то занимаются. И давайте не забывать, что наши Протоны как-то очень удачно падали. В очень удобный для американцев момент. Совпадение? Всё может быть, и совпадение в том числе.Стародревние Протоны и Союзы, это вы точно подметили. Но вот то, что эти стародревние ракеты почему-то до сих пор никто не переплюнул, замечать не хотите.
Как какую новую технику? Протоны отменяют, уж больно у них топливо противное. На Ангару переходят. Точно не помню, один или два запуска уже было. Ща производство ладят. Дело не быстрое, потому что проект большой. Это не ракета, это пакет ракет. От лёгкого варианта до тяжёлого. Грузоподъёмность тяжёлого варианта 30 тонн.
Они и без того появляются. На капитальный ремонт, на расходы по освещению общедомовых территорий. Вы может не знаете, но обе статьи с древних времен прописаны в списке расходов (там 8 или 10 статей есть, точно не помню) под общей графой "ремонт и содержание имущества". Полтора рубля шло на отчисления на капитальный ремонт, сколько-то (щас не помню) на освещение подъездов. Всё идёт УК, а она деньги раскидывает, что-то себе оставляя.
Получается, эти статьи продублировали. Раньше тупо поднимали тарифы, а щас вот так, хитренько поступают. Но у меня вопрос: вы что, натурально думаете, что эти деньги Рогозин присваивает?

Вполне возможно. Увы, по части распила Роскосмос не уступает американцам, а вот по части правильного употребления неразворованных денег там всё плохо.

Нет, я серьёзно. Вот если бы он сломался потому, что зажали денег на качественный углекомпозит для обшивки, например - тогда да Я могу ругать Роскосмос за очень многое, но в данном конкретном случае вины проектировщиков в неудачном запуске нет.

Проблема в том, что у него нет ни потенциала, ни наработок. С момента развала Союза в Роскосмосе не введено в эксплуатацию ни одного нового КА. Пару раз летала несчастная Ангара, но воз и ныне там, Федерация, она же после перемены пола "Орёл" не летала ни разу, "Клипер"... ну, не будем о грустном. Не запущено ни одной АМС... короче, продолжать так можно долго. Фактически всё, чем может похвастаться Роскосмос - это вывод на орбиту нескольких телескопов и коммерческие запуски спутников. А, ну и извоз. Всё. Сравнивать это можно с какой-нибудь Индонезией, но даже не с Китаем и тем более не с ESA/NASA. Можно, конечно, разглагольствовать о количестве пусков или выдавать весёлые перлы, что пока человек не полетит, миссия не засчитывается, но реальность, увы, плачевна.

А вот очередная победа Илона Маска.

Видак: https://youtu.be/-aoAGdYXp_4
Давайте расскажите нам ещё о славных победах Илона нашего Маска. (И о крутых миссиях).

Там ещё о какой-то мухе говорили, но мухи не заметил. А мышка (или белка, хрен поймёшь) точно бегает. Смотреть с момента 20:00.

Гуглить лень. А так на память ни одной. И чего? Там хорошо всегда только на словах. Грандиозные планы и тд. Но пилотируемая программа пока работает. И конечно подойдёт время, когда пиндосы допилят свои корабли и все испытания пройдут успешно. Значит ли это, что лавочка Роскосмоса закроется? Вот тут я не уверен. Большое начальство с фантазиями так точно останется. Где-то же надо деньги получать.))) А потому хоть пара запусков в год, но будет.
Вам ведь всем одно надо понять - прошли былые времена. Нынешний космос он про деньги и коммерческую эффективность. Не про научную романтику. Не про жажду знаний и стремление исследовать всё вокруг. Он должен приносить деньги не только начальству.

Вот в последнем я как раз не уверен. Есть у меня противоположная гипотеза. И дело не в том, что не люблю пиндосов. У меня тут, как у всякого разумного человека, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Гипотеза вот в чём.
Американцы не способны удержать в руках технологии выше определённого уровня сложности. Они даже могут перепрыгнуть это уровень и, например, создать ядерное оружие и атомную промышленность, запустить корабль на орбиту. Но удержаться, а тем более развивать не могут. Без дополнительных стимулов, вроде многолетней гонки вооружений, например.
Тут надо разбираться, в чём дело. Возможно, дело... нет, не в капитализме вообще, а в том варианте капитализма, который существует в США. Он ведь в разных странах немного разный. Может дело не в капитализме, а в национальной психологии. Чересчур они самоуверенные снобы.
Главное не в этом. Если начнём исследовать, в чем причины, то залезаем всё глубже в трясину непрерывных гипотез и предположений. Для начала надо решить, прав ли я. Меня заставляют задуматься несколько вещей.
1) Утеря США некоторых ядерных технологий. Разделение изотопов центрифужным методом они освоить не смогли, а единственный диффузионный (сеточный) завод закрылся. Есть там ещё тонкости. Сложности, например, с воспроизведением пьюрекс-технологии, которую они сами в своё время изобрели.
Нелёгкая судьба "Вестингауза" - яркая иллюстрация состояния атомной промышленности США. Сейчас он не представляет для Росатома никакой конкурентной угрозы.
2)Я не собираюсь открывать здесь филиал темы американской аферы. Наоборот. Будем исходить из того, что пиндосы там были. В конце концов, мне это выгодно (здесь и сейчас ). Но тогда вы, яростные защитники версии "Были" должны признать, что амеры и здесь утеряли целый ряд космических технологий.
3) "Утечка мозгов" из России в США продолжалась много лет и составляла тысячу и более человек в год в ранге "файн-мастер". То есть, кандидаты и доктора наук, высококвалифицированные талантливые инженеры и т.д. Покойный Капица С.П. утверждал, что каждый год уезжало в 90-ых годах по полторы тысячи специалистов, стоимость подготовки каждого из них составляла миллион долларов.
Реально было бы опасаться, что пиндосы обгонят нас в деле создания высокотехнологичного оружия, например. Должны были обогнать, ведь лучших норовили забрать. Реально было бы ожидать, что и в космических делах окончательно утёрли бы нам нос. Но нет. Ничего такого мы не видим. Местами даже наоборот.

Электроника у них пока держится, но кто его знает...
И вот Илон Маск. Я смотрю на него с огромным интересом. С ожиданием любого финала. Хоть победного, хоть провального. Ставку делаю на провальный. Это подозрительный признак, когда частник берётся за высокотехнологичные дела. Поглядим. Пока кроме красочного шоу и обычных методов экономической войны мы ничего не видим.

Вы что, натурально считаете меня столь наивным?

Фигасе.
Генрих, вы там не заболели, часом?

Так это ж вы поставили рядом Рогозина и платёжки.
Не, шутку я понял. Вспомнили про орден министру спорта после решения ВАДА?

Да.

Вот только к Плутону, астероидам и Солнцу подлые враги летают, а россияне почему-то нет.

Даже если вы загуглите, то ничего не найдёте. Не было их.

Процентов 70% техники\софта вокруг вас сделано компаниями с американским капиталом или американскими компаниями, и тут оказывается внезапно, что не могут удержать.
Ну че, гипотеза очень логически не противоречивая. Продолжайте наблюдение.

Нам же лучше, если они с планеты свалят.))) Да и какая разница кто где летает.