Привожу самый что ни на есть конкретный пример. Когда произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС, тарифы на электроэнергию в Красноярском крае резко повысили, не помню уже на сколько, не на 50% разумеется, меньше, но весьма ощутимо. Народ начал роптать, дескать, москвичи угробили ГЭС (а это так и есть), а восстанавливать будут за наш счёт. И я тогда тоже так думал и сейчас так же думаю, ситуация с повышением тарифов показала, что убытки компании, которой принадлежит ГЭС, частично (а может быть и полностью, я не знаю) переложили на потребителей.
Полагаешь, руководство "Газпрома" как-то иначе поступит, топ-менеджмент компании благородно откажется от части зарплат и дивидендов, от вложений в забугорную недвижимость, в яхты, в личные самолёты, откажется от отпусков, когда бронирование номера в отеле в сутки стоит более ста тысяч рублей, и т.п.? Откажутся от всего этого в пользу бедных и сами будут погашать убыток в три млрд долларов?

Ну, собственно, вот и началось.

Тарифное удержание: цены на услуги ЖКХ в 2020 году повысятся на 4%

https://news.mail.ru/society/40011158/?frommail=1

В статейке сплошное бла-бла-бла о том, что повышают каждый год и это так и должно быть - инфляция-с, об изношенной инфраструктуре (которую почему-то так и не заменили за столько-то лет), о льготах (а как же, ведь у нас социально направленная политика на защиту малоимущих)...
То есть об одном и том же из года в год. Вуалируют как могут.
Но суть между строк одна: население будет погашать убытки "нашего национального достояния".

Как вы всё лихо увязываете. Потеря трёх миллиардов для Газпрома не настолько существенна, чтобы его спасать такими мерами. Что, "Сила Сибири" в копейки обошлась? Да и СП-2 влетает в расходы, Южный поток... поводов и без этих трёх ярдов более чем достаточно.

Сергей, это вероятно конкретный пример, только одна беда - из него ничего не следует. Из твоего примера вовсе не следует, что эти 3 газпромовских ярда будут выплачены из народного кармана. Пока по этому поводу не появится достоверной информации, это просто твои и Фроста фантазии...

Вот тебе тоже конкретный пример: либеральные активисты Питера, противодействовавшие постройке Лахта-центра, тоже постоянно запускали дезу, что якобы строительство будет оплачено из городского бюджета Питера - т.е. народными деньгами - а там ушло больше 2 ярдов зелени.

И что в итоге? Эта информация подтвердилась? Нет. ПАО «Газпром нефть» создал дочку - АО «МФК Лахта центр», и инвестировал в строительство, а потом уже большой Газпром выкупил у ПАО «Газпром нефти» здание.

Чё ж тогда газпромовцы так упирались за них в суде, ась?

А какими мерами убыток будут покрывать? Я считаю, что за счёт народа, и даже конкретный пример привёл. Не нравится он вам? А я что могу поделать? Приведите свои доказательства, что это было не так, докажите, что в "Газпроме" более честное руководство, чем в ОАО "Русгидро", кому принадлежит СШГ (вроде бы, особо не вникал).

Опять вы всё в одну кучу валите?

Её и не будет никогда. Кто из власти предержащих, будучи в здравом уме, признается, что убыток в три млрд долларов из-за некомпетентности руководства "Газпрома" повесили на простых обывателей?

Ерунду вы говорите, Сочинитель. Прибыль Газпрома за 2018 год составила почти триллион рублей. В доллары по курсу - около 14 млрд. долларов. Есть им с чего заплатить, не переживайте. Путин может принять меры по спасению стратегических предприятий, да, за счёт народа. Но только когда ситуация близка к катастрофической. Таковой она на данный момент не является.
Хороший юрист и за копейку будет упираться, а не то, что за три ярда. Ах, да, вы же их за хороших юристов не держите...
Что-то вас бросает совсем не по-детски. То "некомпетентные непрофессионалы", профукавшие три ярда, то зачем они за них бились.

Почему это я в кучу валю? Это же ваша концепция, что Газпром ВСЕ свои издержки готов свалить на народ.

Переживать надо не только мне, но и вам. Это ведь и ваше достояние тоже. Или думаете, что вас освободят от необходимости выплачивать этот убыток только потому, что вы так упорно их защищаете?

Хороший юрист не профукивает таких бешеных денег. Поэтому да, не держу.
Уж кого "бросает" так не меня точно. Не выдумывайте там себе невесть что и не выдавайте это за непреложный факт.
Да, некомпетентные непрофессионалы профукали три млрд долларов, а бились они за них потому что других у "Газпрома", видимо, не нашлось. Или ничтоже сумняшеся по привычке подумали: да мы в России всех нагибаем в судах, а уж хохлов-то... И обломались.

Откуда ж я знаю? Могу лишь предположить, что это от неумения поддерживать логическую цепочку спорной дискуссии, когда по существу возразить нечего и "стрелки переводятся" в более удобную и привычную тематику.

Я вижу, Генрих, вы там уже пишете что-то.
Вы пока пишите, а мне в суд надо ехать. Потом почитаю.

Только ваше модераторство, Сочинитель, а пуще природная вежливость удерживает от резких слов по вашему адресу. Правила, опять же...

По вашей логике, к примеру, Майк Тайсон даже в период зенита своей славы и чемпионства, как боксёр, не стоит ничего. Потому что и у него были проигрыши. Возьмите досье любого спортсмена-поединщика, да любого спортсмена. Про боксёров нагляднее всего. Берём любого чемпиона и читаем примерно следующее: провел 100 боёв, выиграл 95, из них 80 нокаутом, в 5 боях проиграл. Вы читаете только последнюю строчку и решаете, что чемпион дутый. Он же целых пять боёв проиграл.
Ну, так попробуйте набить ему морду! Ну, раз он боец никчёмный. Выживите вы после этой попытки?

Ладно, вы юрист. Но почему-то мне думается, что столкнись вы в суде с юристом из Газпрома, каким-нибудь рядовым, от вас тоже мокрого места не останется. В юридическом смысле. Вот почему-то мне так думается. Не знаю, почему.

Про логическую цепочку вы вовремя вспомнили. Не напомните, куда подевалась ваша? Ведь если была апелляция (ваши слова), значит были для неё серьёзные основания. А если были основания, то значит контракт составлен корректно и на кривой козе паскудному (по верному выражению Каркуна) Стокгольмскому суду объехать его не удалось. Я ничего не перепутал?
Ваша же логика, только основанная уже на фактах, а не голословная. И вы от неё не отказывались. По-крайней мере, прямо и открыто.

Ну, подобная инфа в прессу сплошь и рядом сливается. Такую сумму ВВП из своего кармана не вытащит - откуда? Тут без внесения изменений в гос.бюджет и "одобрямс" рос.депутатов вряд ли обойдешься...

К слову, ты не забыл, что из-за "некомпетентности руководства "Газпрома" Тимошенко села в тюрьму по обвинению в "превышении власти при подписании в 2009-м газовых контрактов с Россией" ))

Ой, а где же тут были суперпрофессионалы из Нафтогаза? Которые подписали контракт, предусматривающий повышение цены газа для Украины в несколько раз?

В связи с открытием ж.д сообщения по Крымскому мосту, активизировались сетевые правдорубы.
Работают пусть шаблонно, но синхронно.



Деликатный нюанс:

"Звёздное сияние" Сиэтл - Лос-Анджелес: 35 часов, 1808 км.
"Серебряный метеор" Нью-Йорк - Майами: 28+ часов, 2054 км.
"Техасский орёл" Чикаго - Лос-Анджелес: 65 часов 20 минут, 4500 км.

Но это, конечно же, ни о чем не говорит!..

Как именно не веду? Мы сейчас вообще не о государстве говорили, а о некомпетентности и\или халатности высокооплачиваемых юристов частной компании с государственным участием. Это как бы несколько разные вещи. Не понимаю, с чего бы впрягаться в защиту этих юристов. Я бы вообще предложил часть этого долга на них и перевесить.

С какой стати "плевать в своих"? Мне вот просто не нравится идея оплачивать халатность юристов "Газпрома" из своего кармана. И да, я буду возмущаться по этому поводу.

Ой-вей, а когда это у нас проблемы монополистов решались не за счет потребителей? И наше государство использует этот же подход, характерные примеры - повышение пенсионного возраста и НДС.

Да-да, знаем, слышали. Пофиг, что из-за накосячивших юристов "Газпрома" три миллиарда долларов граждане заплатят, зато двенадцать не заставили выплачивать!

Как вы себе это представляете? Что Первый канал об этом в новостях объявит, например? Или пресс-служба "Газпрома" даст такой комментарий? Мол, мы понесли убытки, теперь вы будете за них платить, потому что это наше национальное достояние?

Конечно граждане, причем - исключительно беременные пенсионеры!

PS
Коллеги, ну что вы как дети, чесслово?
Такие сделки - это геополитика, и рядовому обывателю (любой страны) показывают даже не вершину айсберга, но лишь перископ субмарины, контролирующей периметр публичного обзора. Лично мне достаточно было увидеть довольную морду Миллера, чтобы понять кто есть ху и вас из дас.

Вы - либерал, демократ и перестройщик, которых товарищ Сталин в известном анекдоте предлагал расстрелять.
Допустим, что юристы Газпрома где-то прокололись, хотя этого никто не доказал, и лично я в это не верю. Но допустим. Ваша позиция полностью либерастическая по простой причине: вы ни одного худого слова не сказали про Стокгольмский суд, который штрафанул Газпром на 3 ярда. Ни одного! А ведь по вашему озвученному убеждению, платить придётся лично вам. Но ни одного плохого слова в адрес шведского суда. Зато огонь из всех стволов по Газпрому.
Всё равно что обвинять Сталина в огромных военных потерях, не говоря ни одного худого слова про Гитлера, который целенаправленно уничтожал советских людей.

Поэтому вас справедливо подозревают в сочувствии к врагам России. Разве Каркуну (или мне) улыбается платить за Газпром? Нет, конечно. Но он (и я поддержал) назвал шведский суд паскудным. Он, не вы. Для вас эти паскудники все в белом и пушистом. А виноваты всегда и во всём только наши.

Подозрительно/ Что вы имеете в виду?

Ыыыы!..
А с какой целью интересуетесь?


PS
Хорошие у Газпрома юристы или нет, мы увидим, когда норвежцев нагнут на неустойку по контракту.

Нет, это только по вашей вывернутой логике. Ещё раз вам говорю: не выдумывайте за меня то, чего нет и не возводите это в непреложную истину. Ваш метод дискуссии мне конкретно надоел, вы постоянно переходите на личность: то у меня комплексы какие-то придумали и утвердительно об этом написали, то приписываете мне свою вывернутую логику, то априори подозреваете меня в сочувствии бандеровцам. Не многовато?

Вы можете думать что хотите. Мне на это наплевать. Надоели вы мне своей йобнутой демагогией.

А это здесь при чём? Из-за Тимошенко мы профукали три млрд долларов?

Про мистрали тоже все орали "путинслил!" и "рашкавсё!".
А в итоге Франция попала на бабки (возвращенный аванс + 20%), вся техдокументация ушла в РФ, верфь обанкротилась, 4 тыс. человек остались без работы.

Русские всегда (!) приходят за своими деньгами (с)

Да, да - я так и думал - опять агитация и пропаганда вместе фактов. Могли бы в качестве примера.. ну хотя бы ПФР принести)))



Это намек, что значит Тимошенко из-за нас тогда что-то профукала))