За постоянный переход на личность оппонента - предупреждение.

Ничего нового.Не объясняли, а отбрёхивались, пардон, конечно, за грубость. Чо вы там говорили? Типа, у них и так всё тип-топ, но хотят улучшить? Мол, нет предела совершенству?
Уже точно не помню, но, кажись, пиндосы однозначно поясняли, что собираются пересекать радиационный пояс. Возможности облёта пояса почему-то не рассматривают. Замечу, что голой аппаратуре так и так ничего не грозит.

У меня тут ещё вопросец всплыл... ну, ладно не будем о грустном.

Да как же:

Понятно, что экипаж может собрать больше данных и действовать более-менее автономно. С этим никто не спорил. Но на данном этапе развития космонавтики использование зондов вместо пилотируемых аппаратов более чем оправданно.

Типа по современным представлениям о безопасности защита недостаточная, и стоит перестраховаться. Хотя ранее это проблемой не считалось. Признавалось допустимым риском.
Вообще противорадиационная защита сейчас там разрабатывается именно для долгосрочных экспедиций - дескать, мало ли, вдруг мощная вспышка жахнет.

Ну а что обсуждать-то? Я могу о многом поговорить, но попытки стартануть беседу как-то затухли.

[ПРИМЕР ИЗ ЗАПРЕТНОЙ ТЕМЫ]

Чтобы спор о радиационных поясах был более предметным, Дед Мороз принёс вам немного диаграмм

Песец котёнку Фросту. Он напирал на десятки КэВ, сравнивая с телевизорами, а тут концентрация электронов с энергиями выше 1 МэВ.

...для защиты от которых, напомню, достаточно алюминиевой пластинки с эффективной радиационной толщиной 0,01 г/см^2 (на геостационарной орбите). Вы как-то забываете, что во внешнем поясе летает немало спутников, и радиационной защите их аппаратуры уделено достаточное внимание. Долговременной защите, прошу заметить, а не краткосрочной.
Кроме того, это на диаграмме показывается концентрация только частиц с определённой энергией. Собственно, она показывает, что на самом деле нет ни внутреннего, ни внешнего пояса, а разделение условно

Что-то я не увидел такого во внешнем радиационном поясе.

Ну это понятно, поэтому в цитате, которую я приводил, и присутствует слово "преимущественно".

Я попробовал высчитать. 0.01г/кв.см соответствует толщине алюминия в 0,04 мм. Охренительная защита.
Во внешнем поясе давно много чего летает. Надёжная радиационная защита требуется только БИС. Переключатели, реле, мощные диоды, триоды, силовые элементы в защите не нуждаются. Не знаю, как, например, с телескопами. Долго ли держит радиацию стекло. Сразу не гикнется, факт. Но сколько оно продержится, не знаю.

Наш луноход разок зарегистрировал скачок радиации в сотни тысяч раз. Ну, зарегистрировал, да дальше поехал. Чо ему. А человек после этого долго не протянул бы.

Как-то я даже не удивился.

10^5, 10^4, 10^3 и 10^2 эВ - это меньше одного МэВ.

Так для этого и проводятся исследования. Сейчас, например, во время солнечных вспышек на МКС прячутся у ёмкостей с водой. На всякий случай.

Это не энергия, а количество частиц, пролетающих сквозь квадратный сантиметр поверхности в секунду. Беда в том, что наш оппонент понятия не имеет, что значение имеет не столько энергия частиц, сколько их плотность. Которая, собственно, на диаграмме и показана.

А, вот оно что. А где там обозначена энергия частиц? Я что-то не разобрался.

Справа - зоны распределения плотностей для электронов с энергией выше 1 МэВ, слева - для протонов выше 10 МэВ. Фиолетовая зона слева и красная справа - это внутренний и внешний пояса соответственно. Фиолетовая справа, та что ближе к планете, тоже к внутреннему относится.

Я так понял, вывод тот же: во внешнем радиационном поясе количество частиц с энергией, превышающей 1 МэВ, относительно мало.

Их много только в локальной зоне, которая, собственно, и считается этим поясом. Поэтому те же "Аполлоны" по факту вообще ни один пояс не пролетали. Границы их условны, зависит от того, как считать.
Что до траектории, то МКС сейчас летает с наклонением 51 градус. Если придать ей импульс в правильной точке, она улетит на Луну, минуя зоны радиационных поясов.
Такие дела.

Все ясно, спасибо.

Ну, слава те хосподи! Эллекину отдельная благодарность за терпеливость в деле просвещения. Я бы так не смог.

ESA построит еще два служебных модуля корабля Orion, которые будут использоваться в миссиях Artemis III и Artemis IV. Соответствующее решение было принято по результатам встречи Совета министров стран-участниц организации в испанской Севилье.
Еще один модуль находится в процессе сборки на предприятии Airbus в Германии. Он отправится к Луне в рамках первой пилотируемой миссии Artemis II. Ее запуск запланирован на 2022 - 2023 год. Также стоит сказать, что Совет ESA одобрил начало изготовления некоторых компонентов, которые предполагается использовать в пятом и шестом служебном модуле Orion.
Согласно достигнутым в конце 2012 года договоренностям, ESA взяла на себя создание служебного модуля Orion. В качестве основы для его дизайна был использован беспилотный корабль ATV (Automated Transfer Vehicle), применявшийся для доставки грузов на МКС. Строительство и сборка модуля осуществляются силами сотрудников компании Airbus Defence and Space.
Служебный модуль Orion имеет на борту весь необходимый запас воздуха и воды для экипажа, а также аккумуляторные батареи и солнечные панели, предназначенные для получения электроэнергии. Его длина составляет 4 м, диаметр — 4.1 м (без учета раскрываемых солнечных батарей), масса в заправленном состоянии — около 15 тонн, из которых порядка 9 тонн будет приходиться на топливо.
Основой для силовой установки стал двигатель AJ10-190, ранее использовавшийся в системе орбитального маневрирования американских шаттлов. Он может обеспечить Δv до 1800 м/c. Также на модуле установлено 8 вспомогательных двигателей Aerojet R-4D-11 и 24 малых двигателя системы ориентации.
На данный момент ESA полностью изготовила один служебный модуль Orion. Он уже доставлен в США и в настоящее время проходит термальные тесты в вакуумной камере испытательной станции Плюм-Брук. Этот модуль будет задействован в миссии Artemis I, в рамках которой беспилотный Orion облетит Луну и вернется на Землю.
Еще один модуль находится в процессе сборки на предприятии Airbus в Германии. Он отправится к Луне в рамках первой пилотируемой миссии Artemis II. Ее запуск запланирован на 2022 - 2023 год. Также стоит сказать, что Совет ESA одобрил начало изготовления некоторых компонентов, которые предполагается использовать в пятом и шестом служебном модуле Orion.

Глядишь, и вас тоже когда-нибудь просвещу.