Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 974 975 976 977 978 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
mechanik
сообщение 27.12.2019, 21:15
Сообщение #19501


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 22:11) *
И тут же небольшая ложь через умолчание. Читайте историю дивизии Буняченко - их выдали СССР... ваши любимые США. Амеры их сдали - с чистой душой.

И в чем же моя ложь тут? Хоть через умолчание, хоть через что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.12.2019, 21:18
Сообщение #19502


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(mechanik @ 27.12.2019, 21:15) *
И в чем же моя ложь тут? Хоть через умолчание, хоть через что?


Ну, в том, что их СССР сдали американцы. И это первое. Второе: а че они вообще в том регионе делали? И третье, зачем они в Прагу вошли - для чего на самом деле - ведь не чехам же помогать, извините.

Вот когда вы найдете ответы на эти вопросы, значит в Прагу съездили не зря))) А пока зря...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 27.12.2019, 21:24
Сообщение #19503


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 22:18) *
Ну, в том, что их СССР сдали американцы. И это первое. Второе: а че они вообще в том регионе делали? И третье, зачем они в Прагу вошли - для чего на самом деле - ведь не чехам же помогать, извините.

Вот когда вы найдете ответы на эти вопросы, значит в Прагу съездили не зря))) А пока зря...


Каркун, я промолчу только из уважения к вам.
(но поскольку про себя я выразился самым неуважительным образом, отправляю себя в бан до следующего года)

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.12.2019, 21:28
Сообщение #19504


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(mechanik @ 27.12.2019, 21:24) *
Каркун, я промолчу только из уважения к вам.


Ну а по существу? Без эмоций?

Просто по вашим словам как получается: пришли откуда-то "благородные" власовцы, осовободили Прагу, потом пришли кровожадные комиссары Красной армии и расстреляли освободитлей. Ух, сатрапы...

А ведь все было не так - власовцы свои шкуры спасали там. Я в свое время читал кое-что о Власове, было интересно, сейчас могу что и напутать, но в целом могу рассказать, что на самом деле там произошло и почему власовцы вошли в Прагу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 27.12.2019, 21:34
Сообщение #19505


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 21:28) *
что на самом деле там произошло и почему власовцы вошли в Прагу.

Расскажите)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.12.2019, 21:41
Сообщение #19506





Гости



Цитата




Цитата(Агния @ 27.12.2019, 21:34) *
Расскажите)

Я успел погуглить и понял, что власовцы таким образом хотели спастить от неминуемой кары за предательство, сдавшись американцам. Но американцы не пошли на это из-за политической обстановки в сфере раздела Европы. Поэтому власовцы попали к нашим и поплатились за предательство жизнями. Что, в общем-то, справедливо, я считаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 27.12.2019, 21:48
Сообщение #19507


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 20:11) *
Если честно, ничего... Сейчас погуглю... Ага... Перевозила гашиш и первоначально в этом призналась. Потом дала задний ход - не понимала, не знаю, и т.д..

Мособлсуд признал легитимным вердикт. Ну, и?

Ну и.
Девушка, израильтянка, летела из Индии в Израиль, транзитом через Москву. В Москве была четыре часа. При посадке на Тель-Авив её остановили. Оказалось, у неё в чемодане (которые она при пересадке и в руки не брала, он шел своим ходом) были 9,5 грамм гашиша.
Её посадили. И осудили - внимание, на 7 с половиной лет колонии строгого режима. "Контрабанда наркотиков". Что интересно, про это у вас никто и слыхом не слыхал. А тут весь Израиль на ушах стоит.
Только не говори мне, что у вас это нормальное дело. Что за 9,5 грамм гашиша (который не был не использован и, тем более, сбыт и совершенно очевидно, для этого не предназначался) в России нормально дают 7,5 лет. Я уж не говорю о том, что в Израиле она отделалась бы предостережением. Ну, предположим, в России более строгие порядки. Она ожидала, что ей дадут полгода. Которые она и так уже отсидела до суда. А ей влепили ещё семь. В русских лагерях. Она даже русского языка не знает. Нет, ну дура, конечно. Но, блин, семь лет??? Это же искалечить человеку жизнь. Совершенно ни за что ни про что. И тебе это кажется нормальным, судя по всему. После этого ты удивляешься, что в мире "страдают русофобией".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.12.2019, 22:06
Сообщение #19508


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Агния @ 27.12.2019, 21:34) *
Расскажите)


Коротко - но могу что напутать.

Итак, немецкий рейх шел к краху и все умные люди, которые его поддерживали или с ним сотрудничали, искали способы как спасти свои задницы, когда все гокнется.

Власов точно также был этим обеспокоен и искал "варианты".

Дивизия Буняченко была одной из самых боеспособных в РОА. Оказавшись на территории Чехии, где по плану власовцы должны были сосредоточиться перед броском, дивизия перестала подчиняться немцам и как бы перестала подчиняться и Власову (поскольку тот все еще находился в контакте с немцами и мог быть расстрелян)...

Схема, придуманная Власовым, была такой - но вот тут точно забыл - в одной из стран (какой уже не помню), власовцы хотели занять одну из областей, поддержав местных монархистов. Вторую часть страны железно занимали местные левые - по всем раскладам. Таким образом страна раскалывалась на две, как потом раскололась сама Германия. Власов надеялся, что Запад окажет им поддержку, а местные монархисты "легализуют" их, дадут убежище и не выдадут потом СССР за прошлые "подвиги".

Впрочем, другие утверждают, что Власов не поддержал Буняченко и этом был план только его подчиненного.

Однако гладко было на бумаге...

Все пошло не так - из-за слишком быстрого наступления Красной Армии... Видя, что Красная Армия уже близко, Буняченко повел свою дивизию в Прагу, где как раз начались известные события. Да, они приняли участие в этих боях по освобождению Праги - просто спасая свои шкуры. Дело в том, что власовцы думали, что в Прагу войдут американкие войска - амеры стояли от Праги всего в 70 километрах. И дадут им защиту, оценив участие в "освобождении".

Но тут случился очередной облом. Буняченко получил информацию, что амеры входить в Прагу не собираются. И тогда он тут же ее покинул и что называется бегом рванул к американцам. Те власовсцев приняли, разоружили, накормили - а потом спустя какое-то время передали всех нашим. А наши, конечно, после суда, как предателей Родины кого-то из них расстреляли. Во всяком случае Буняченко. Остальных в лагеря.

Вот такая история для Механика, который любит слушать чехов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.12.2019, 22:08
Сообщение #19509


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 27.12.2019, 21:48) *
И тебе это кажется нормальным, судя по всему. После этого ты удивляешься, что в мире "страдают русофобией".


Давай вернемся к началу - то есть накротики она все же везла? Это не подстава?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 27.12.2019, 22:13
Сообщение #19510


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




УК РФ Статья 228. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также незаконные приобретение, хранение, перевозка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества.

Практически во всех странах незаконный оборот наркотических средств и психотропных веществ представляет особую угрозу для государства и граждан, поэтому наказания за подобные преступления достаточно суровы.

Наказание: Россия - штраф, исправительные работы, либо от 2 до 15 лет ЛС; США - штраф, до 30 лет ЛС; Китай - от 15 лет ЛС до ПЗ, либо СК,; Германия - до 15 лет ЛС; Великобритания - штраф, от 0,5 года ЛС до ПЗ; Франция - до 20 лет ЛС; Япония - от 1 года ЛС до ПЗ.

ПЗ - пожизненное
ЛС - лишение свободы
СК - смертная казнь

с Яндекс-Дзен..просто для информации..о злобности законов.


Каркун, мерси..интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.12.2019, 22:22
Сообщение #19511


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Агния @ 27.12.2019, 22:13) *
Каркун, мерси..интересно.


Уф...smile.gif) Может, что напутал. Там самый спорный момент - поддерживал Власов Буняченко или нет. Или они для немцев всю ссору разыграли..

Цитата(Агния @ 27.12.2019, 22:13) *
с Яндекс-Дзен..просто для информации..о злобности законов.


У меня у одноклассника младшего брата посадили - он был мелким наркодилером. Тоже большой срок впаяли - то ли 5, то ли 6. Не помню уже...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 27.12.2019, 22:33
Сообщение #19512


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 22:22) *
Или они для немцев всю ссору разыграли..

интересно было бы разобраться, а какой сюжет для фильма..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.12.2019, 0:00
Сообщение #19513


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 22:08) *
Давай вернемся к началу - то есть накротики она все же везла? Это не подстава?

Нет, никто и не говорит, что подстава. Она этого тоже не утверждает, признаёт, что везла. Девять с половиной грамм гашиша в чемодане из Индии в Израиль, транзитом через Москву. Она их не сбывала, никому не предлагала, сама в Москве не употребляла - они попросту лежали в её чемодане во время транзита, который длился несколько часов. Приговор: 7,5 лет лагерей.

Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 22:22) *
У меня у одноклассника младшего брата посадили - он был мелким наркодилером. Тоже большой срок впаяли - то ли 5, то ли 6. Не помню уже...

Наама не была "мелким наркодилером". Она не была никаким наркодилером, ни мелким ни крупным, и это всем совершенно очевидно.

Цитата(Агния @ 27.12.2019, 22:13) *
просто для информации..о злобности законов.

Я говорю о злобности людей, не законов.

Законы нормальные. В России за хранение и употребление канабиса - штраф или исправительные работы. Ей, это вначале и вменили. Однако затем изменили пункт обвинения на "контрабанду наркотиков", срок до 10 лет. Почему? По кочану, по кочерыжечке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 28.12.2019, 0:13
Сообщение #19514





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 28.12.2019, 0:00) *
Наама не была "мелким наркодилером". Она не была никаким наркодилером, ни мелким ни крупным, и это всем совершенно очевидно.

Можно сказать, что ей "повезло", поскольку нашим отечественным наркодилерам могут впаять лет пятнадцать, а в некоторых странах Юго-Восточной Азии просто за перевозку предусмотрена смертная казнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.12.2019, 0:22
Сообщение #19515


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сочинитель @ 28.12.2019, 0:13) *
Можно сказать, что ей "повезло", поскольку нашим отечественным наркодилерам могут впаять лет пятнадцать, а в некоторых странах Юго-Восточной Азии просто за перевозку предусмотрена смертная казнь.

Ага, офигенное везение. Просто счастье. Всего семь лет лагерей. А могли бы голову отрубить, вот ведь повезло.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.12.2019, 0:48
Сообщение #19516


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 28.12.2019, 0:00) *
Законы нормальные. В России за хранение и употребление канабиса - штраф или исправительные работы. Ей, это вначале и вменили. Однако затем изменили пункт обвинения на "контрабанду наркотиков", срок до 10 лет. Почему? По кочану, по кочерыжечке.

Непростой, конечно, вопрос. Формально да, незаконное перемещение через границу - это контрабанда. Но, я так понимаю, она вообще должна была получить этот чемодан только в Израиле, гашиш предназначался для ввоза туда. Если подумать, она же пересекла при полете из Индии в Москву не только российскую границу. Это что значит, что она формально совершила контрабанду и по законам тех стран, над которыми пролетала? Не чувствую в себе достаточно юридической компетентности, чтобы с ходу решить этот казус, хотя и имею где-то диплом. Но семь с половиной лет - это, конечно, срок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.12.2019, 0:52
Сообщение #19517


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 28.12.2019, 0:48) *
Но семь с половиной лет - это, конечно, срок.

В том-то и дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.12.2019, 1:00
Сообщение #19518


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Хотя я вот вижу, что контрабанда - это перемещение через таможенную границу, не государственную. То есть, пролетая на самолете, вроде как контрабанды не совершаешь. Впрочем, не на ночь глядя со всеми этими тонкостями разбираться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.12.2019, 1:09
Сообщение #19519


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 28.12.2019, 1:00) *
Хотя я вот вижу, что контрабанда - это перемещение через таможенную границу, не государственную.

Интересно, ведь транзитные пассажиры таможенную границу не переходят. Наама точно не переходила, она всё время была в аэропорту (всего несколько часов) а тем более её чемодан, который шел из самолёта в самолёт напрямую.

У нас её видят, как какую-то военнопленную или заложницу... Никто не верит, что можно человека вот так посадить на семь лет за решетку практически ни за что. Да ещё иностранную подданную, она, кстати и подданая США тоже... Тут считают, что как раз именно из-за этого с ней так и обошлись. Что это Путин что-то там Нетаньягу хочет таким образом просигналить, или что-то получить. Можете себе представить, какую любовь к России тут все испытывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.12.2019, 1:16
Сообщение #19520


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 28.12.2019, 1:07) *
Никто не верит, что можно человека вот так посадить на семь лет за решетку практически ни за что.

Ну понятно, что по-человечески девушка везла себе порцию гашиша из Индии в Израиль, никак российскому общественному порядку, если положить руку на сердце, не угрожала, пусть бы Израиль с ней и разбирался, что у них там за такое положено. Но это если по-человечески, не для того на свете существуют законы.

Цитата(NatashaKasher @ 28.12.2019, 1:09) *
Интересно, ведь транзитные пассажиры таможенную границу не переходят.

Не знаю, ничего не могу сказать, не чувствую уверенности во всех этих вопросах. Если гашиш обнаружили в багаже, то, я так понимаю, это потому, что он где-то проходил какой-то досмотр. Надо полагать, это и была граница. Не знаю, в общем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 974 975 976 977 978 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 18:27