Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 544 545 546 547 548 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 10:44
Сообщение #10901


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Феникс @ 29.1.2020, 9:42) *
Мне больше не нравится идея, что главной суперсилой являются деньги. Как в случае с Уэйном и Старком. Она конечно больше приближена к реальности, но как-то... такое себе. Уж лучше чудеса с неба. Про чудо хоть можно понять, что оно не случится, что это мечта и сказка и тд. А вот поверить в баснословно богатых людей, которым вдруг становится не наплевать на окружающих - очень тяжело. Легче уж в магию.))) Антикощеи какие-то.)))

Не видела этих сериалов, про Старка не слыхала даже, если это не Нед Старк, конечно... Но я погуглила... А разве сюжет Уэйна в том, что на него внезапно сваливается богатство? Мне показалось, что там такого нет... Или Вы про каких-то других Уэйна и Старка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.1.2020, 10:48
Сообщение #10902


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Я пока наблюдаю. Взираю, тысызыть, извне.
Но революционное правосознание в обсуждении архетипов весьма веселит, честно.

Если о мультиках, то давайте уже от текста. Чтобы понять, кто есть ху вас из дас. Фольклор, все дела. Знаменитое шукшниское "До третьих петухов".
Ну и Пропп с его "Морфологией сказки".




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 29.1.2020, 11:16
Сообщение #10903


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 14:44) *
Не видела этих сериалов, про Старка не слыхала даже, если это не Нед Старк, конечно... Но я погуглила... А разве сюжет Уэйна в том, что на него внезапно сваливается богатство? Мне показалось, что там такого нет... Или Вы про каких-то других Уэйна и Старка?
Я про Бэтмана и Железного человека говорил.) На них свалилась внезапная ответственность, а не деньги. Деньги изначально выступают крутой суперсилой. Круче всех прочих способностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 11:21
Сообщение #10904


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Феникс @ 29.1.2020, 11:16) *
Я про Бэтмана и Железного человека говорил.) На них свалилась внезапная ответственность, а не деньги. Деньги изначально выступают крутой суперсилой. Круче всех прочих способностей.

А, в этом смысле... rolleyes.gif Тогда да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.1.2020, 14:47
Сообщение #10905


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 28.1.2020, 20:06) *
Не читал.. и осуждаю)). Ну, точнее глянул пару страниц в тырнете - и все. Кинцо смотрел какое-то.

Ну вот и видно, что не читали. smile.gif Там вовсе нет идеи "избранному все валится с неба, а все кругом им громко восхищаются". Такое в основном в современных отечественных фэнтези, АИ и космооперах. wink.gif
Цитата(Генрих @ 28.1.2020, 22:31) *
А зачем что-то особое про Грету показывать? Хватит и того, что есть. 16-летний подросток, призывающий не ходить в школу, поставлен на пьедестал.

Ну привлечение внимания к экологическим проблемам - это в любом случае хорошо, лишь бы все не свелось в итоге к популистской профанации. А оно, похоже, к тому и идет.=)
Но каждый, например, может не брать в магазине маленький пакет под овощи-фрукты и большой - под всю покупку, а приходить со своими. smile.gif Сортировать мусор и требовать от УК и ТСЖ раздельного сбора (другой вопрос, не валится ли это все в итоге в одну кучу). Выступать с инициативами о закрытии мусорных полигонов и запрете на открытие новых, чтобы хоть как-то стимулировать государство налаживать переработку. Лучше бы она это пропагандировала, а не рассказывала байки об антропогенном потеплении. Но это, конечно, звучит вовсе не так эпично!
Цитата(NatashaKasher @ 28.1.2020, 23:43) *
Добрые волшебники начали с того, что поместили Гарри в окружение, где он вообще ни разу в жизни не видел ни любви, ни добра, ни дружбы, ни уважения.

Да-да, типа иначе он все равно был бы в опасности. wink.gif В какой, если Волдеморт все равно на тот момент сгинул и вернулся бы явно нескоро? Впрочем, в тексте есть объяснялки а-ля "семейная защита, созданная умирающей матерью", но все равно выглядит это странновато.
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 11:15) *
Так вот, она всё-таки для детей.

Первые книги - для детей, другие уже - для подростков, причем все более старшего возраста. Феномен популярности "Гарри Поттера", на мой взгляд, связан именно с этим: персонажи растут вместе с читателями, причем вначале они примерно такого же возраста, как и эти читатели.
Цитата(Генрих @ 29.1.2020, 11:29) *
Вы с Гекльберри Финном не перепутали? Это он в школу не ходил.

Сойер тоже с удовольствием прогуливал. wink.gif А Финн просто не учился, он беспризорник же ж.
Цитата(Генрих @ 29.1.2020, 11:29) *
Я давно заметил, что у нас великие учёные, талантливые инженеры или просто самоотверженно работающие люди сначала разбавляются, а потом подменяются всякой ерундой. Артистическая богема расплодилась, шоуменов, как блох, какие-то левые блогеры, бесчисленные банды юмористов.

Вы так говорите, как будто это кем-то целенаправленно делается. Нет же ж, все эти явления - плоть от плоти нынешнего общества. wink.gif Какое общество - такие и герои. Это и фантастики касается, кстати, причем по отечественной это особенно ярко видно.
Цитата(Генрих @ 29.1.2020, 11:29) *
вдруг выясняется, что у ребёнка какие-то особые права есть

А что, их у него нет или не должно быть? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 15:49
Сообщение #10906


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 14:47) *
а не рассказывала байки об антропогенном потеплении

Действительно... зачем слушать про то, что неприятно. Давайте назовём всё это "байками", и так хорошо будет жить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.1.2020, 17:35
Сообщение #10907


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 17:49) *
Действительно... зачем слушать про то, что неприятно. Давайте назовём всё это "байками", и так хорошо будет жить.

Наташа, тут два важных фактора: во-первых, не доказано, что это потепление вообще существует (данные не столь однозначны, а период наблюдения слишком короткий). Во-вторых, не доказано, что человек вносит в него хоть сколь-нибудь заметный вклад. wink.gif Некоторые вулканы за месяц своей активности выбрасывают парниковых газов больше, чем все человечество за год. Не говоря уже о соотношении антропогенной углекислоты и растворенной в Мировом океане, например. Это соотношение ничтожно.
Самое же главное - периоды оледенения и потепления в четвертичном периоде сменяются циклично, а с четырнадцатого века у нас вообще длится малый ледниковый период. В девятнадцатом веке он стал завершаться, и это совпало с НТР. Но это вовсе не значит, что потепление наступает вследствие НТР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 18:37
Сообщение #10908


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 17:35) *
во-первых, не доказано, что это потепление вообще существует

"Эволюция не доказана" и "существование чёрных дыр не доказано"... полёт американцев на луну... много ещё чего "не доказано" для тех, кто не в теме, но очень хочет верить... Трамп же сказал, что никакого потепления нет... Поди и Путин это сказал?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 17:35) *
Некоторые вулканы за месяц своей активности выбрасывают парниковых газов больше, чем все человечество за год.

Но количество парниковых газов в атмосфере всё растёт... И не из-за вулканов.

Я не понимаю, посмотрите как изменилась деятельность на земле в последние сто лет, что стало с населением, промышленностью... Кем нужно быть, чтобы закрывать на всё это глаза и твердить: "Ничего не изменилось, всё в порядке".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.1.2020, 18:47
Сообщение #10909


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 20:37) *
"Эволюция не доказана" и "существование чёрных дыр не доказано"... полёт американцев на луну... много ещё чего "не доказано" для тех, кто не в теме, но очень хочет верить... Трамп же сказал, что никакого потепления нет...

Это демагогия, извините. smile.gif Эволюция прекрасно доказана. А вот глобальное потепление и в особенности существенный вклад в него современной цивилизации - нет. См. выше, про циклы похолодания-потепления. Тем более что с 1998 года среднегодовая температура растет очень вяло, притом что выбросы парниковых газов человечеством не сократились. А причин того, что до этого она росла, может быть масса. Ознакомьтесь со статейкой на досуге. smile.gif И используйте, пожалуйста, научные и рациональные аргументы, раз уж вы в теме, а не эмоциональные.
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 20:37) *
Трамп же сказал, что никакого потепления нет...

Без разницы, что сказал Трамп, он не ученый. Однако многие ученые с ним солидарны, хехе. wink.gif А причины, по которым истерия вокруг этого самого глобального потепления старательно поддерживается, весьма прозаичны и далеки от заботы об экологии.
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 20:37) *
Но количество парниковых газов в атмосфере всё растёт... И не из-за вулканов.

Растет. Из-за них в основном как раз. Однако среднегодовая температура расти почти перестала. Как бы намекает. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 20:37) *
Я не понимаю, посмотрите как изменилась деятельность на земле в последние сто лет, что стало с населением, промышленностью...

Хорошо, а чем вы объясните периоды потепления после оледенений на протяжении всего четвертичного периода? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 19:15
Сообщение #10910


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 18:47) *
Без разницы, что сказал Трамп, он не ученый. Однако многие ученые с ним солидарны, хехе.



Ну да, я спрошу, какие это учёные с ним солидарны, а Вы мне выкопаете мнение какого-нибудь Мухина, который на кофейной гуще увидел, что никаких углекислых газов нет, потепления нет, метана нет, в общем, разоблачит всех... Нет конца этим спорам... Верьте во что хотите.

Учёные, которые в теме, не сомневаются в том, что климат нагревается и что это следствие человеческой деятельности, но тут же выскакивают "скептики", которым вся совокупность данных как с гуся вода. Ледниковый период у них закончился как раз, поэтому мы скоро все сваримся, но углекислый газ тут ни причём, ну и что, что его всё больше. Это оно само нагревается.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 18:47) *
Однако среднегодовая температура расти почти перестала. Как бы намекает.

Где это она там "расти перестала"? На земном шаре она растёт, и не перестала.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 18:47) *
Хорошо, а чем вы объясните периоды потепления после оледенений на протяжении всего четвертичного периода?

Откуда я знаю, чем? Может вулканическая деятельность была, или ещё какие-нибудь факторы... А причём тут это вообще? Могу проверить. Но мы же говорим про то, что сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.1.2020, 19:33
Сообщение #10911


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 21:15) *
Ну да, я спрошу, какие это учёные с ним солидарны, а Вы мне выкопаете мнение какого-нибудь Мухина, который на кофейной гуще увидел, что никаких углекислых газов нет, потепления нет, метана нет, в общем, разоблачит всех... Нет конца этим спорам... Верьте во что хотите.

Прошу вновь, давайте обойдемся без демагогии. smile.gif Материалов в интернетах масса, я вот и ссылку вам дал. Факты можете проверить самостоятельно. Например, относительно роста температуры с 1998 года или по поводу четвертичных оледенений-потеплений.
Парниковые газы существуют, конечно. Но, во-первых, пока не ясно, действительно ли происходит заметное потепление (см. выше). Во-вторых, крайне сомнительно, чтобы человек столь существенно мог влиять на этот процесс (загуглите, сколько углекислоты содержится в Мировом океане и сколько человечество выбрасывает за год). В-третьих, вполне возможно, это совершенно естественный элемент цикла (см. выше). smile.gif
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 21:15) *
Учёные, которые в теме, не сомневаются в том, что климат нагревается и что это следствие человеческой деятельности, но тут же выскакивают "скептики", которым вся совокупность данных как с гуся вода. Ледниковый период у них закончился как раз, поэтому мы скоро все сваримся, но углекислый газ тут ни причём, ну и что, что его всё больше. Это оно само нагревается.

В том-то и дело, что ученые, которые в теме, в этом как раз сомневаются. smile.gif Нет вовсе никакого единогласного мнения климатологов и метеорологов относительно потепления. Данные противоречивы, а период наблюдений слишком краткий (в геологических масштабах). Все выбросы углекислоты за все время существования человечества - капля в море по сравнению с количеством углекислоты в Мировом океане. Прошу прощения за каламбур. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 21:15) *
Откуда я знаю, чем? Может вулканическая деятельность была, или ещё какие-нибудь факторы... А причём тут это вообще? Могу проверить. Но мы же говорим про то, что сейчас.

Вообще-то это принципиальный момент. smile.gif Если исключить цикличность четвертичного периода из разговора о глобальном потеплении, то этот разговор и смысла не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 29.1.2020, 19:37
Сообщение #10912


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6088
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Есть объективная картина постепенного подъёма температуры. Есть объективные данные, что такие подъёмы были и раньше, как и понижения.
Причина того или другого - вот предмет спора. Очевидно, что несколько веков назад антропогенного влияния не было, а изменения были.
То есть однозначно трактовать повышение температуры только как следствие деятельности человека - некорректно, даже просто исходя из логики.
Спору нет, выбросы надо очищать, и пластик перерабатывать, и вообще не засирать Землю-матушку.
Но прежде чем митинговать, посмотреть, кому выгодны эти протесты и вся эта возня?
Кто выигрывает от перевода на другой тип энергии?

Напомню, как громко вопили об озоновых дырах. Как всё производство холодильников перевели в связи с этим на другие рельсы. Некоторые промышленные группы просто озолотились, а некоторые разорились.
И никто больше не поднимает вопрос этих самых дыр...Рассосались видимо...или заросли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.1.2020, 19:41
Сообщение #10913


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Агния @ 29.1.2020, 21:37) *
То есть однозначно трактовать повышение температуры только как следствие деятельности человека - некорректно, даже просто исходя из логики.

О чем и речь. Кроме того, о глобальном потеплении обычно говорят в таком ключе, будто именно человеческая деятельность является основным источником парниковых газов. А это, мягко говоря, далеко от действительности. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 19:48
Сообщение #10914


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 19:33) *
Факты можете проверить самостоятельно. Например, относительно роста температуры с 1998 года

Я нигде таких "фактов" не видела. Откуда Вы взяли, что с 1998 года климат перестал нагреваться? Вы так говорите про это, точно это общеизвестно. Я впервые вижу такие данные. Раз уж Вы их представили, будьте любезны сказать, кто это измерял и как.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 19:33) *
В том-то и дело, что ученые, которые в теме, в этом как раз сомневаются. Нет вовсе никакого единогласного мнения климатологов и метеорологов относительно потепления.

Есть. Но обществу любят представлять это в виде "неоднозначности" и "противоречивости". Я не просто так упомянула эволюцию и чёрные дыры (можно ещё добавить квантовую теорию... да практически любую современную научную теорию). Множество учёных изучают, задают вопросы, пытаются найти объяснения, сомневаются. Не всё известно, не всё мы можем пощупать руками. Но не обманывайтесь, в научном мире существует консенсус по поводу потепления и влияния человека на него.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 19:55
Сообщение #10915


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Агния @ 29.1.2020, 19:37) *
Очевидно, что несколько веков назад антропогенного влияния не было, а изменения были.

В кухонных пересудах всё "очевидно". Особо то, во что хочется верить.

Цитата(Агния @ 29.1.2020, 19:37) *
Напомню, как громко вопили об озоновых дырах. Как всё производство холодильников перевели в связи с этим на другие рельсы. Некоторые промышленные группы просто озолотились, а некоторые разорились.
И никто больше не поднимает вопрос этих самых дыр...Рассосались видимо...или заросли.

Слой озона постепенно восстанавливается, хотя и медленно. И представьте, именно благодаря тому, что холодильники (и не только они) были переведены на другие рельсы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 20:04
Сообщение #10916


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2020, 19:41) *
О чем и речь. Кроме того, о глобальном потеплении обычно говорят в таком ключе, будто именно человеческая деятельность является основным источником парниковых газов. А это, мягко говоря, далеко от действительности.

Человеческая деятельность не является "основным источником парниковых газов". Она является основным источником роста концентрации парниковых газов в атмосфере. Мы говорим об изменении, о дельте. Об эффекте. Не об общем количестве. В этом нет сомнений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 29.1.2020, 20:10
Сообщение #10917


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6088
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 19:55) *
В кухонных пересудах всё "очевидно". Особо то, во что хочется верить.


Слой озона очень медленно, но восстанавливается. И представьте, именно благодаря тому, что холодильники (и не только они) были переведены на другие рельсы.



Мы сейчас не на кухне.
Вера - это не то понятие, которое хотелось бы тут применять.

И раньше случались серьёзные изменения климата без участия человека причем недавно, после "рождества христова". Как в положительную сторону, так наоборот.
Простая логика - и сейчас это может быть и следствием естественных процессов, и деятельности человека, и того и другого.
Дальше спрашиваем - есть заинтересованные финансово в митингах и прочем шуме?
Очевидно, что найдутся.

Про дыры ничего не шумят уже давно..это теперь неинтересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 20:26
Сообщение #10918


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Агния @ 29.1.2020, 19:37) *
Но прежде чем митинговать, посмотреть, кому выгодны эти протесты и вся эта возня?
Кто выигрывает от перевода на другой тип энергии?

Ну и?... Кто же?

Цитата(Агния @ 29.1.2020, 20:10) *
Дальше спрашиваем - есть заинтересованные финансово в митингах и прочем шуме?
Очевидно, что найдутся.

Не знаю, есть ли заинтересованные в митингах, где они "найдутся" и зачем кому-то вообще они сдались. На вопрос, кому так уж выгодна борьба за окружающую среду люди многозначительно закатывают глаза, мол, где уж нам знать... Но точно "найдутся", не спроста же сыр-бор, ох, неспроста...

Люди предпочитают искать потаённую выгоду потаённых властителей, которым на руку митинги по их потаённым причинам...

И закрывают глаза на совершенно очевидную реальность: что ограничения на загрязнющую деятельность немедленно и очевидно бьют по карманам тех, кто от этой деятельности имеет выгоду. Нефть. Газ. Чем больше мы их сжигаем, тем больше кто-то богатеет! И разве они могут позволить каким-то учёным учинить какие-то ограничения на всё это? Когда можно беспрепятственно продолжать сжигать, сжигать и сжигать, ссылаясь на то, что потепление это "естественный процесс", и не мутите нам голову и не шумите, давайте лучше спросим, нет ли таинственных и неизвестных "кого-то" кому "финансово выгодны митинги"...

Цитата(Агния @ 29.1.2020, 20:10) *
Про дыры ничего не шумят уже давно..это теперь неинтересно.

По озону были приняты меры, и они имеют воздействие. И да, это произошло в результате того, что "орали" те, кому не всё равно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.1.2020, 20:54
Сообщение #10919


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Агния @ 29.1.2020, 19:37) *
Есть объективная картина постепенного подъёма температуры.

Верно.
Цитата(Агния @ 29.1.2020, 19:37) *
Есть объективные данные, что такие подъёмы были и раньше, как и понижения.
Причина того или другого - вот предмет спора. Очевидно, что несколько веков назад антропогенного влияния не было, а изменения были.
То есть однозначно трактовать повышение температуры только как следствие деятельности человека - некорректно, даже просто исходя из логики.

Не знаю про "несколько веков", а несколько миллионов лет назад точно были резкие изменения климата. Но им были свои причины, которые не существуют сейчас.

Мы же повышаем парниковые газы в атмосфере, и известно, что это ведёт к нагреванию, какая тут ещё нужна логика?

Это всё равно, что я забуду цветок полить, и он завянет, а я вам приведу в пример год назад другой цветок завял, хотя его поливали, даже слишком много поливали! А ещё другой цветок раньше завял, вообще неизвестно по какой причине. Значит, логика говорит, наш цветок завял неизвестно почему, а вовсе не потому, что я забыла его полить!!!

Это та же логика. Причём тут потепления в четвертичный период? Они имели совсем другие причины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 29.1.2020, 22:13
Сообщение #10920


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6088
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2020, 20:54) *
Верно.

Не знаю про "несколько веков", а несколько миллионов лет назад точно были резкие изменения климата. Но им были свои причины, которые не существуют сейчас.

Мы же повышаем парниковые газы в атмосфере, и известно, что это ведёт к нагреванию, какая тут ещё нужна логика?

Это всё равно, что я забуду цветок полить, и он завянет, а я вам приведу в пример год назад другой цветок завял, хотя его поливали, даже слишком много поливали! А ещё другой цветок раньше завял, вообще неизвестно по какой причине. Значит, логика говорит, наш цветок завял неизвестно почему, а вовсе не потому, что я забыла его полить!!!

Это та же логика. Причём тут потепления в четвертичный период? Они имели совсем другие причины.

Не надо сравнений, любые сравнения ложны, поскольку не охватывают полноту сравниваемых объектов.
Резкая смена климата, это не то, что сейчас происходит. Пока фиксируются только колебания.
Я не случайно упомянула, что колебания климата, вполне заметные, были в исторический период.
Приведу вам только два хорошо понятных факта.
Викинги назвали Гренландию "Зелёной страной" - и она, и Исландия были в то время - 9-10 век - значительно более тёплыми местами.
Картину Брейгеля Старшего нам вот только тут на конкурсе вывешивал Ябадзин. Там замёрзшая Голландия..лёд, снег..прям как у нас)..так и было в Малый ледниковый период - 14-19 века.
Без участия человека.

Наташа, я собственно почему вам возражаю, потому что мне претит истерия по любым поводам. Заламывание рук..мы все умрём..вот это вот.
Надо заботиться о будущем и думать, что делаешь в глобальном смысле. Я только за. Я против истерии.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 544 545 546 547 548 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 15:25