Я погуглил и действительно, есть такая наклейка. Я думал, вы гиперболизировали. Нет, я понимаю, человек чувствует в себе силы повторить 1945 год. Но что он подразумевает, говоря, что может повторить всё, начиная с 1941? Он что, опять собирается отступать до Москвы и Волги?

Наташа, только давай без сладостного самообмана - хорошо? Без чепухи давай.

Я в том ответе привел простой пример с Польшей - как она желает обсуждать свой мирный договор с гитлеровским режимом еще в 1934 году, и как она вместе с Гитлером же расправлялась с Чехословакией - проложив дорогу во Вторую мировую... Желает она это обсуждать? Ага - так сильно, что начинает кататься в истерике по полу, едва на это намекнут...

А давайте с нынешними властями Прибалтики обсудим, а кто там массово убивал евреев во Вторую мировую. Ведь не немцы - они зашли и пошли дальше воевать. А убивали местные - и с большим энтузиазмом. Хотят это нынешние власти Прибалтики обсудить?

А давайте с нынешними властями Украины обсудим преступления украинских националистов.

А давайте обсудим объемы участия КАЖДОЙ европейской страны - экономического и людского в укреплении Третьего Рейха.

А давайте обсудим тайные тюрьмы ЦРУ в Европе. Сколько человек через них прошли, где эти тюрьмы находились и где сейчас находятся.

И таких давайте я тебе накидать могу на сто страниц.

Что касается преступлений СССР, то у нас тут при Борисе Николавиче десятилетиями об этих преступлениях из каждого утюга и каждой задрипанной газетенки неслось. С утра и до вечера.

Что вы от нас еще то хотите, просто интересно?



Не договоримся - выше я вам тоже объяснил. В завершение спора вот вам еще почитать об идиотах - https://jpgazeta.ru/anna-dolgareva-o-pokole...=politobzor.net



А вы еще погуглите и посмотрите кто про все это обсасывает - одна либерда, пятая колонна: от Радио Свободы до Новой газеты. И больше никто. Уютно в этом ряду?

Вот, к слову, откуда взялась сама фраза "Можем повторить", чтобы вы ничего лишнего иронично не домысливали https://vz.ru/politics/2018/10/30/948507.html

"...слова взяты с надписи на Рейхстаге – «За налеты на Москву, за обстрел Ленинграда за Тихвин и Сталинград Помните и не забывайте А то можем и ПОВТОРИТЬ»".

И уж процитирую для вас и для Фроста прямо кусок из этой статьи:


"....смысл этих наклеек все же совсем в другом.

Это защитная реакция на то внешнее давление, с которым сталкивается Россия. Его можно отрицать или не замечать – как это часто делают наши космополитичные либералы – и даже говорить о том, что это Россия сама угрожает миру. Собственно говоря, критикуя «Можем повторить!» за агрессивность, об этом фактически и говорят. Но если одни люди не замечают или не хотят замечать внешних опасностей и угроз, это не значит, что их нет – и что другие люди не могут их видеть и реагировать на них.

Россия за последние века столько раз воевала и столько раз находилась в опасности, что странно обвинять наш народ в преувеличении угроз, говорить о том, что «у страха глаза велики». Нет никакого страха – есть знание русской истории и понимание происходящих сейчас в мире процессов, которые без особой натяжки можно назвать предвоенными. Это не значит, что завтра или в среднесрочной перспективе Россия будет втянута в войну – но это значит, что мы не надеваем на себя розовые очки.

И готовы к самым разным угрозам и вызовам, и отвечаем на них самыми разными способами. Укрепляя свою армию и внутреннюю безопасность, выстраивая новый миропорядок, защищая свои национальные интересы, ведя активную информационную войну, отражая психологические атаки, нацеленные на дезориентацию и раскол нашего общества. И одной из форм ответной реакции является как раз и «Можем повторить!».

В ней, кстати, нет вообще никакой угрозы, есть просто напоминание о том, чем заканчивается нападение на Россию. Да, нападение – потому что мы тогда, если кто забыл, отвечали на уже третью за полтора века агрессию «европейской коалиции».

Для того, чтобы увидеть в предупреждении возможному агрессору что-то негативное и уже тем более агрессивность, нужно обладать изрядной долей фантазии или непонимания собственного народа..."

Да мне плевать, кто это обсасывает. Наклейка минимум глупа, и это очевидно. Ну, скажем, так - вызывает явные вопросы с точки зрения истории и логики. Не клейте, не будут обсасывать.

Я вам статью дал, откуда вообще взялась фраза - так что минимум не наклейка глупа...

И что, в вашей статье та же самая фраза, что и на наклейке?

Та же - только без буквы И. И от этого суть фразы никак не искажается.

В смысле - "1941-1945. Можем повторить!" и "«За налеты на Москву, за обстрел Ленинграда за Тихвин и Сталинград Помните и не забывайте А то можем и ПОВТОРИТЬ»" - это одна и та же фраза?

Полудиккенс, вы это... как это в народе говорят... )))

Конечно, можно сделать наклейку с полным цитированием, только тогда, чтобы ее можно было прочесть хотя бы с двух шагов, ее придется делать размерами с заднее стекло. Понимаете, да? А так люди, которые первыми запускали эту акцию, привели короткую цитату, использовав только ключевое в содержании той давней надписи на Рейхстаге.

И всем все понятно. Кроме Радио свободы, Новой газеты, Фросту и вам...

Послушайте, Каркун. Есть такое понятие на свете - неудачное копирайтерское решение. Когда, к примеру, фраза вызывает не совсем тот эффект, на который рассчитывал автор. Он, допустим, взял какое-то изречение, поместил не в тот контекст, не в то место, не в то время, и возникают ненужные вопросы. Я лично услышал о вашей наклейке вот, вчера, из этой ветки. Я прочел фразу и сразу же вижу ее неоднозначность и уязвимость. Я даже не обсуждаю, подобно Фросту, ее шапкозакидательский задор. Я просто говорю - оставьте в ней хотя бы один, победный 1945 год, и, по крайней мере, двусмысленность эта пропадет, тем более что в исторической фразе годы не указаны вообще. Но в том и беда, как я вижу, что когда люди подхвачены волной патриотизма, с ними дискутировать бесполезно, они тебя все равно не услышат. Клейте, что хотите.

Блин, когда писала, хотела на всякий случай рядом с турками и поляков и других ближайших соседей перечислить, кстати, я заметила, что венгров ты не упомянул. Неужто ты думаешь, что их в "страны запада" зачислила в этом смысле? Им ещё до туда далеко...



А вот это ты напрасно думаешь, что не обсуждается, или табу.


Можно и обсудить, но большинство, думаю, только плечами пожмёт. Одно время в Европе уже действительно была тенденция считать террористов "жертвами", я тех, кто с ними борется "преступниками", но когда все это подобралось к ним поближе, они уже не так во всём этом уверены. Хотя и сейчас, почти не было раза, чтобы я была в Европе и не наткнулась на демонстрацию протеста за какого-нибудь где-нибудь невинно замученного джахида или брата-мусульманина.

Но тогда это будет ещё хуже, в том смысле, что получится, что "можем повторить" - попросту взять Берлин, без того, что было до этого... Это уж будет прямая агрессия, даже те, кто эти лозунги пишут, видят это.

Всё-таки наклейка - всего лишь наклейка, произведённая группой ушлых ребятишек, и клеется человеками на свои личные машинки. То есть всё это частное. Кстати, ни разу я эту наклейку не видела. А деду за победу - да..она точно лидер.
А вот биллборды со святыми на каждой трассе - типа "Святые княже Петре и Февроние, молитеся богу за нас" - это вот опять же бесит. И это уж точно ближе к политике верхов. Договор что ли у владельцев щитов с церковью, что за небольшую денежку они это вешают или вообще без денежки?

Я вот тоже довольно неоднозначно воспринимаю эту наклейку.
Наверняка сейчас кто-то удивится, ведь Сочинитель тут весь в патриотическом угаре. И тоже ошибётся, нет никакого угара, есть желание унять русофобский угар, которого стало чересчур много на небольшом в общем-то форуме с ограниченным постоянным составом участников.
Что касается наклейки. Да, воспринимаю неоднозначно. Особенно когда порой вижу владельцев рыдванов (на дорогих машинах что-то не припомню, видимо, люди посерьёзнее, всё же) - пухленьких или тщедушных мальчиков, не державших ничего тяжелее, кроме авторучки.
И я всякий раз саркастически думаю: "Да что вы можете повторить?"
Но при этом есть и другая сторона медали - эта фраза на наклейке неизмеримо лучше фразы: "Если б немцы победили - я б сейчас баварское пиво пил".
А ведь было время, когда в середине девяностых и позже она начала приобретать всё больший масштаб, благодаря предательской политике либералов, готовых продать страну своим хозяевам. И до этого оставался всего лишь шаг или даже меньше.
Да, нас победили в "холодной войне", победили с катастрофическими последствиями для страны. Но Россия в который уж раз вновь возродилась, отчего цивилизованный Запад в лице его верхушки, сателлитов и просто прихлебателей корёжит со страшной силой - ведь окончательная победа была рядом, оставалось совсем чуть-чуть. Поэтому они начали новую "холодную войну", а мы вынуждены защищаться.
Сейчас ситуация иная, по сравнению с депрессивными девяностыми и началом двухтысячных. И вместо желания пить баварское пиво люди готовы повторить подвиг своих дедов и прадедов. Пусть на словах, но готовы. Это тоже элемент патриотического воспитания, если хотите. Не самый лучший, но и не худший.

З.Ы. А давайте обсудим наклейку укро-бандеровских патриотов: "ПТН - ПНХ".
Надеюсь, никому не надо расшифровывать значение? Отчего никто в цивилизованной Европе не осуждает этих прытких молодых людей?
Чем это не глупее по сравнению с нашей наклейкой, которую либералы считают чрезвычайно глупой?

Насколько я понимаю из Гугла, на ней к тому же запечатлён гомосексуальный половой акт.

Хорошо написано в статье.

Ну тогда я не знаю. Страшно, конечно, говорить такие вещи, но раз уж достаточно удачной идеи наклейки пока не вырисовывается, то, может, как-то попробовать ездить вообще без наклеек?


Да это, может, план какого-нибудь сражения, только по очертаниям похоже?

В этих стикерах на автомобилях всегда из людей самая дрянь лезет... У нас есть группа, исполняет "Песню стикера", просто подборка всех этих дурацких лозунгов со всех сторон и припев: "Сколько злобы-злобы"... в стиле рэп.

Только в среде либералов и тех, кто страшно озаботился тем, что они назвали "победобесием".

А так процитирую снова из статьи, что выделил жирным:

"...Для того, чтобы увидеть в предупреждении возможному агрессору что-то негативное и уже тем более агрессивность, нужно обладать изрядной долей фантазии или непонимания собственного народа..."



А давай упомянем - без проблем. Я сказал более широко:

"давайте обсудим объемы участия КАЖДОЙ европейской страны - экономического и людского в укреплении Третьего Рейха".



Примерно обсуждается, как в Польше, или в Прибалтике, или в Украине, или...



То, что ты написала, я мог бы написать. Я - варвар, не интеллигент (у меня профессия есть), и с диких степей))) Но человеку из цивилизованной страны такое писать негоже - есть презумпция невиновности. Вину то доказывать нужно - а только потом карать. А тут понимаешь нахватают людей и держат там без суда неизвестно за что, да еще издеваются как могут https://ru.wikipedia.org/wiki/Пытки_заключё...юрьме_Абу-Грейб . Как-то это не по "еуропейски"...



Я ее воспринимаю спокойно, хотя сам не видел вживую. Хотя если ее глядеть под таким углом,



то, конечно, вопросы могут возникнуть...

В то же время, что нужно понимать: была запись советского солдата на стене рейхстага и она была обращена как предупреждение к новым поколениям немцев... А эта сокращенная нынешняя наклейка обращена не к немцам, а к коллективному Западу и тоже носит предупредительный характер. Вот и все.

Конечно, договор. Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. Утром - билборды, вечером - царствие небесное.

Cовсем не так, и не зря ты привёл в пример именно Польшу, Прибалтику и Украину... У меня, кстати, мать друга из Голландии, буквально на днях получила довольно солидную (очередную) компенсацию от правительства Голландии. За то, что они пособничали и поезда свои давали Гитлеру. Не очень-то и удобно мне об этом говорить, мол евреи тянут деньги, спекулируя на чувстве вины европейцев... Но что суть в том, что чувство вины там есть - это факт.



Я и сама из диких степей... И даже сейчас живу в диких степях.





И я сама за презумпцию и так далее, но это всё несколько сложней, когда близко к тебе подбирается...