И объяснялки противоположного толка, про путин-слил и мы-все-умерем.


*зевает*
Войско взбунтовалось! Говорят, царь — ненастоящий! (с)


Еще раз: система - порочна. Не надо тут про кому будет плохо, кому хорошо, мы не на базаре, чтобы последствиями мериться.
Хотите обсуждать фоновый шум в СМИ - ваше право. А мне интересней обсуждать причину, а не следствия-последствия.

И это тоже, разумеется. Но здесь ведь подобные тезисы никто не высказывал, правда?

У вас поразительная способность приплетать Путина по любому поводу, к месту и не к месту. Нахватались по либеральным пабликам, вестимо.

Надо. Посыл той заметки - ололо, конец нефтедоллара, пора отдавать госдолги, экономика США скоро будет в руинах, дождались. Допустим. И что в этом хорошего? Для граждан РФ, конечно же. 2008-й все забыли уже?

И что интересного в этих кухонных пересудах? Воля ваша, впрочем.

Неправда. Вы и высказали-с, Родион Романович.


А у вас поразительна способность сравнивать теплое с мягким и из этого сравнения выводить перпендикулярные выводы.
Ну и - тово... именем Президента нашего, коий иже еси един и свят, любая ересь да изгнана будет!


Правильный, в общем-то, посыл. Сколь веревочка не вейся, а совьешься ты в петлю.


Ничего хорошего нет. Оно ведь - как наркота: сначала кайф прет, а потом ломка. И всегда находятся иксперды, обсуждающие не смертельную опасность героина, но "я попробовал и не подсел!"

Цитата будет? Али, как всегда, сольетесь с многозначительным видом?

Вы о чем вообще? Вы сейчас точно со мной разговаривали, а не с очередным неслышимым голосом? Поскольку я-то всего лишь сказал, что никакой сенсации в этой статейке нет - в ней нет вообще ничего интересного, нового и достойного обсуждения.

В том числе и для российской экономики. Так что смущает меня именно бравурный тон заметки. Чему радоваться-то?

Именно. И фигле спорить было?

А почему вы решили, что для вас? )) Там где-то к вам я персонально обращался? И почему "какую-то"?



Оченно интересная). Учитывая, что ждет сланцевиков США, если.... Учитывая, сколько всего завязано на эту отрасль: начиная от пенсионных фондов, инвесторов, производителей, и т.д.

А также учитывая, что в такие игры в свое время играли сами США с саудитами - и с хорошим результатом: если вспоминать судьбу СССР...



А вот это не факт, дорогой Fr0st. Поскольку "болезненно" - не слишком четкое понятие. Особенно для стран с сырьем и для стран без оного - когда звякнет колокол...



Наташа, спи дальше... Такие дела в одночасье не делаются. Как только на горизонте громыхнет, мы тебя разбудим)

Потому что, дескать, в завершение дискуссии. Тогда как на деле к дискуссии эта реплика не относится.

Об этом я уже исчерпывающе высказался, повторяться не стану.

Да-да, в 2008-м тоже был "не факт". До сих пор экономика РФ не восстановилась до того уровня. Больше десяти лет прошло.
Какой колокол? Вы в курсе, к слову, что РФ импортирует бензин? Мало иметь сырье - нужно еще иметь возможность его качественно и в нужных объемах перерабатывать.

А, ладно, хорошо. Я полагаюсь на твою разведку.

Тоже боитесь пропустить момент, когда Запад таки догниет?

Еще раз - у вас маниакальное (именно!) стремление оставлять в любом споре последнее слово за собой, ...словно это в конечном итоге что-то решает)) Обратите на это внимание и работайте над собой, даже когда страшно чешется)))



А вы в курсе, что.... Саудовская Аравия импортирует какую-то часть бензина из Ирана? А Россия экспортирует бензин в США? К примеру, за 2016 год в нашем экспорте бензина США заняли 3 место?

Дальше что? Какие сногсшибательные выводы?

Это все ни о чем.

Самое интересное... что вероятно, что вместе с Россией с этого рынка США хотят вышибить в первую очередь сами саудиты. У них положение тоже хреновое - они приучили свое население жить очень шикарно с одних нефтяных доходов.... а между тем, уже не один год продолжается снижение спроса на нефть. Что связано с падением объёмов грузоперевозок и падением промышленного производства в США и в странах ЕС.

Так что у саудитов тот же самый интерес - вышибить с рынка третьего игрока, который не связан обязательствами. Сейчас цены на нефть рухнут, а вместе с ней и американская сланцевая добыча. И тогда на рынке останутся только два больших игрока - а они уже договорятся...

А чем это аукнется в самих США - это другой вопрос...



она не дремлет))

Это не так, и каждый может в этом убедиться на досуге. А вообще я просто не позволяю замять тему, когда она становится неудобной для собеседника, именно поэтому и может создаться подобное впечатление.

Выводы были сделаны в моем предыдущем сообщении. Повторю их таки, ежели не обратили внимания: мало иметь сырье, нужно еще иметь возможность его качественно и в нужных объемах перерабатывать. А у нас мощностей нефтеперерабатывающих заводов не хватает категорически. Так что "когда звякнет колокол" (что бы вы там ни подразумевали под этим), толку от наличия сырья без соответствующих производств особо не будет.

Вы совершенно неверно интерпретируете реальность. Между тем, реальность очень проста. Дело в том, что каждый день я очень много пишу (по работе) - а на форуме уже левой ногой и с полупустой башкой. У меня нет неудобных тем - есть обычная усталость. Когда-нибудь я выберу время и просто замордую вас - на ваше слово два моих, на ваши два - мои три. И я не отцеплюсь до победного. Мы пройдем сюжетом одного из рассказов Шукшина до полного вашего стушевания ))) (такого слова нет - но от слова стушеваться)...



Давайте цифры - сколько в России нефтеперерабатывающих заводов, сколько НПЗ - и после цифр почему "категорически".



А где эти соответствующие производства? К примеру, все соответствующие производства в США заточены под "тяжелую" (битумную) нефть Канады, Венесуэлы и т.д.

Fr0st Ph0en!x, вы что - намекаете, что нам нужно продолжать дружбу с жадным белорусским Батькой? Ха.Ха.Ха.

А "когда звякнет колокол" - и, к примеру, в любой город-миллионник на Земле не подвезут в магазины вовремя продовольствие - там такое начнется, что мы даже это слабо представляем...

Похоже, Путин будет участвовать в очередных выборах президента РФ: готовятся соответствующие поправки в Конституцию. И что-то мне подсказывает, его вновь переизберут при подавляющем большинстве голосов.

Можно подумать, я сюда как на работу хожу и очень стараюсь.

Только не забывайте при этом придерживаться темы обсуждения, ога. А то ведь мне не трудно напоминать о ней снова и снова, хехе.

Гугл в руки. Подсказка: если бы мощностей было достаточно, то России не пришлось бы продавать за границу нефть, а потом закупать там бензин в таких объемах.

Да я не намекаю, я прямым текстом говорю: вы зря радуетесь гипотетическому краху экономики США. Если это когда-нибудь случится, то никому мало не покажется, России - в том числе, она одна из первых пострадает. Еще раз повторю: за двенадцать лет экономика РФ так и не смогла оправиться от последствий американского ипотечного кризиса. Хотя казалось бы.
Шапкозакидательство не катит и в этом случае тоже, да.

Вы же понимаете, что такое может произойти только в условиях полного краха государства как такового? В этом случае ни для кого уже не станет сюрпризом отсутствие продовольствия в магазинах.

Присядь и сделай "ку". Солнце наше Путин везде и всегда к месту.
Переизберут? Опять? Да не может быть!
Если серьёзно, то даже говорить на эту тему никакого интереса. За полным отсутствием интриги. Можно вяленько поспорить, хватит ли одного тура, но не больше, чем на кружку пива.

Я политику по телеку уже давно не смотрю, но если приезжаю с работы рано - часов в девять, то изредка заглядываю в программу "В гостях у сказки" - "Время", то бишь.
И вот вчера как раз это обсуждали при полном согласии (кто бы сомневался) ведущих политиков и околополитических деятелей, постоянно трущихся возле. Матвиенко так и вовсе пошла дальше всех, заявив, что при желании можно найти массу законных возможностей, чтобы переизбрать Путина без внесения изменений в Конституцию, но мы пошли на то, чтобы изменения внести.
Не дословно написал, но очень близко по смыслу.
У меня сразу вопрос появился: это какие такие законные возможности, если в основном Законе страны это запрещено? Лучше б она просто молчала и не лезла перед камерами со своим мнением. Эту программу не только дураки зомбированные смотрят, но и те, кто способен самостоятельно думать. И конечно же её смотрят на Западе, а тут такой фееричный бред от Председателя Совета Федерации, который расшифровывается: "Как захотим, так и сделаем и похрену нам законы, они для кормовой базы написаны".
Для нас, то бишь.
Ну и Путин основную лепту внёс, сказав, что всё должно быть законно - по Конституции и с одобрения Конституционного суда, который должен дать оценку и подтвердить законность всего этого начинания.
То есть сейчас нельзя, но если закон как дышло повернуть куда надо, то всё будет можно.
Так и живём.

Это вряд ли))) С этим у нас тут у всех плохо.



Ясно, что по теме вы ничего не знаете - но "мнение", как всегда, имеете - причем "категорическое". Нет - это вам гугл в руки - раз вы что-то "категорически" утверждаете, но давайте докажите это с убедительными данными - а так это все пустое бла-бла-бла...

К примеру, вам известно, сколько Россия производит топлива? Так вот - еще в 2010-м она его производила в ДВА раза больше, чем ей нужно на внутреннем рынке. И ненужную половину продавала другим странам.

То есть, с количеством нефтеперерабатывающих заводов все нормально.

А также вам известно, что продавать сырую нефть удобнее и выгоднее, чем готовое топливо? Да - из-за транспортировки. Затраты на перевозку нефтепродуктов по железной дороге значительно выше, чем тарифы на прокачку нефти по трубопроводам.



Это обязательно случится, поскольку это связано не сколько узко с самой экономикой США - а шире - с кризисом современной финансово-экономической модели мира, которую нам навязали глобалисты. Этот кризис неизбежен - он уже идет, и из него придется как-то выбираться, неся потери.

Зима близко.

Вот уж сенсация-то.

Не у всех.

Я не понимаю, вас в Гугле забанили? РФ покупает бензин в огромных количествах для внутреннего потребления, цены на бензин только растут при любом падении цен на нефть - это о чем говорит?

Не может быть выгоднее продавать сырье, чем продукт. Потому что - вот это поворот! - прибавочную стоимость никто не отменял. То, о чем вы говорите, - это сиюминутная выгода, которая в долгосрочной перспективе работает противоположным образом. Инвестировать в развитие? Не, не слышали, у нас трубы есть уже.

После 2008 года потери были такими, что до сих пор не восполнились. А как бы это всего-то был относительно малозначительный кризис ипотечной системы США. Нетрудно экстраполировать, что произойдет при более серьезных потрясениях.
И вы понимаете, что уже не получится просто так взять и вернуть все взад, как было до глобализации экономики? Потому что эта глобализация как бы не вчера началась, больше столетия уж минуло.

А кто конкретно радуется?


Нельзя слезать с иглы, надо постоянно держать дозу, иначе будет плохо и больно!
Причина не в наркотиках, оказывается, а в том, что организм к ним привык.

Это передергивание. Продукты нефтепереработки - не только топливо. Не хватает мощностей по некоторым маркам полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полиэтилентерефталата... Это всё крайне нужны крупнотоннажные продукты. Можно продолжать список до бесконечности.
Рассуждаю аналогично: продавать песок выгоднее, чем сделанные из него чипы, потому что песок можно возить на открытых ж/д платформах, а чипы требуют нежного обращения.
Вопрос ведь не только в стоимости транспортировки, но и в стоимости транспортируемого продукта. Продукты переработки дороже сырья, следовательно, доля транспортных расходов в цене у потребителя ниже. Без конкретных цифр ваши рассуждения ничего не значат.

Авторы статейки, ну и Каркун вместе с ними, как мне показалось. Сужу по тому, как он постоянно педалирует сию тему, причем отнюдь не в отрицательном ключе. Дескать, вот бы уже поскорее.
Вот я и говорю: мало никому не покажется, так что торжествующие интонации статейки категорически не поддерживаю.

Вы про ресурсную иглу, я полагаю?