Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1020 1021 1022 1023 1024 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 17:51
Сообщение #20421


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:47) *
Сколько заболело, сколько умерло. И сколько каждый год умирает от привычных штаммов гриппа. Если не ниже, то уж точно не выше.

Какая разница, сколько "каждый год" от чего-то умирает? Вопрос в том, сколько дополнительно людей умрут в этом году, подхватив коронавирус.

В США посчитали, что у них умрут где-то три миллиона, но они сформулировали что-то офигительное, типа, всё равно большинство из них уже старые и скоро умерли бы уже так или иначе, так что это "не новые случаи смерти, а только ускоренные". ohmy.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.3.2020, 17:57
Сообщение #20422


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:51) *
Какая разница, сколько "каждый год" от чего-то умирает? Вопрос в том, сколько дополнительно людей умрут в этом году, подхватив коронавирус.

Вопрос в том, что из-за обычного коронавируса, который отличается от прочих представителей своего семейства только более высокой вирулентностью, поднимать панику и сметать с полок все подряд на радость ретейлерам, - это полнейший идиотизм. Вот и все. wink.gif
Пожилые люди примерно с тем же успехом каждый год погибают от прочих респираторных инфекций, увы. Какая разница, от какой конкретно инфекции умрет человек, если у него чепец с иммунитетом и организм очень плохо восстанавливается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 18:08
Сообщение #20423


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:57) *
Пожилые люди с примерно тем же успехом каждый год погибают от прочих респираторных инфекций, увы. Какая разница, от какой конкретно инфекции умрет человек, если у него чепец с иммунитетом.

Но из-за коронавируса есть увеличение количества смертей по сравнению с обычным ежегодным. Понятно, что в конце концов все умрут... Вопрос не "от чего", а когда. Все эти старики в Италии, конечно, так или иначе умерли бы в ближайшие годы... Но сейчас они умирают одновременно. От других заболеваний (респиратоных или иных) они бы умерли когда-нибудь потом.

У нас, кстати, в тяжёлом состоянии как раз один нестарый человек, 38 лет. Курильщик. Скорее всего, он и так бы через пару лет от рака лёгких бы загнулся... Так по этой логике вообще не стоит беспокоиться - все умрём в конце концов, раньше или позже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2020, 18:13
Сообщение #20424


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:57) *
сметать с полок все подряд на радость ретейлерам


только ли ретейлерам?.... (доставая из... черт знает откуда, в общем... )) любимую конспирологию...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.3.2020, 18:16
Сообщение #20425


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:08) *
Но из-за коронавируса есть увеличение количества смертей по сравнению с обычным ежегодным.

Насколько существенное? То бишь по сравнению с сезонными эпидемиями, поскольку эпидемии ведь тоже каждый год проходят немного по-разному, и когда-то умирает меньше человек, а когда-то - больше.
То бишь есть ли основания утверждать, что новый коронавирус опаснее сезонных штаммов гриппа? wink.gif Да, он более вирулентен, да, старики переносят его несколько хуже (но и для них летальность у него вовсе не жуткая). Вот и все отличие.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:08) *
Все эти старики в Италии, конечно, так или иначе умерли бы в ближайшие годы... Но сейчас они умирают одновременно. Раньше, чем умерли бы от других заболеваний, респираторных или других.

Точно так же они могли и умереть все в этом году от сезонных штаммов гриппа, например.
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:13) *
только ли ретейлерам?..

А кому? wink.gif Ну фармкорпорации отлично наживутся, конечно, но для того они почти каждый год и выдумывают очередную страшилку. Тут ничего нового. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 18:26
Сообщение #20426


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:16) *
То бишь есть ли основания утверждать, что новый коронавирус опаснее сезонных штаммов гриппа?

Есть, конечно. Смертность как минимум в десять раз выше, чем у свиного гриппа, а может в двадцать. Не говоря уже о том, что против свиного гриппа есть прививка.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:16) *
Точно так же они могли и умереть все в этом году от сезонных штаммов гриппа, например.

Ключевое слово: "могли". Но не умерли. Эпидемия гриппа в этом году уже закончилась, и старики эти были живы и здоровы.

Всё это только-только начинается. Ещё две недели назад я всерьёз думала сесть на самолёт и полететь в Милан! У меня был билет. Мне казалось глупым не полететь из-за каких-то нескольких больных... А теперь от коронавируса там умирают 400 человек каждый день. И многие прилетели в Израиль из Милана и привезли сюда заразу с собой. Какой счастье, что я не полетела.

У меня начальница на работе больна диабетом. Её шансы на летальный исход, если она заразится пугающе высоки. При этом, не будь этого вируса, ей было бы нечего бояться. Она каждый год делает себе прививку от гриппа и живёт себе в своё удовольствие. (Надеюсь, что и будет продолжать жить... Она сейчас работает из дома).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2020, 18:29
Сообщение #20427


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:16) *
А кому?


Посмотрим... Самому интересно куда все будет выворачиваться...

Среди конспирологов ...эээ... с тяжелым взглядом на жизнь (я к ним не принадлежу - если что. Мне вообще раблезианство нравится: мясистые девки и вино. Это уберегает мой разум - от всего...)))) .. так вот, ходят слухи, что будут рушить нынешнюю мировую финансовую систему - по принципу "кому я должен, всем прощаю". Типа - момент назрел. Типа, как и было предначертано... эээ... на ротшильдовских обложках)))) Четыре всадника Апокалипсиса... и первый всадник какой, кто помнит?...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.3.2020, 18:37
Сообщение #20428


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
Есть, конечно. Смертность как минимум в десять раз выше, чем у свиного гриппа, а может в двадцать. Не говоря уже о том, что против свиного гриппа есть прививка.

Летальность аж 3 процента. Ну хорошо, я соглашусь, что новый коронавирус немного опаснее сезонных штаммов гриппа. Немного. smile.gif Это явно не стоит такой паники и такого бурления.
Прививки от гриппа малоэффективны в принципе, так что и пофиг, есть вакцина или нет. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
Ключевое слово: "могли". Но не умерли. Эпидемия гриппа в этом году уже закончилась, и старики эти были живы и здоровы.

Эпидемии бывают возвратными, иногда приходит другой штамм, когда, казалось бы, основная эпидемия закончилась. Так что не аргумент. smile.gif Это, знаете ли, писями по воде виляно, от чего, кто и когда мог умереть, а мог и не умереть. И насколько они были здоровы, сколько бы прожили и так далее. На деле цифры по смертности от коронавируса совсем невысоки. И уж точно не угрожающие.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
Всё это только-только начинается. Ещё две недели назад я всерьёз думала сесть на самолёт и полететь в Милан! У меня был билет. Мне казалось глупым не полететь из-за каких-то нескольких больных... А теперь от коронавируса там умирают 400 человек каждый день.

Дело в том, что во время сезонных эпидемий количество умерших каждый день не озвучивается из каждого утюга. А то бы совсем страшно жить было. wink.gif
Но хотелось бы уточнить про "четыреста умерших каждый день", можно ссылку?
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
У меня начальница на работе больна диабетом. Её шансы на летальный исход, если она заразится пугающе высоки. При этом, не будь этого вируса, ей было бы нечего бояться.

Да-да, диабетикам ведь стоит бояться только очередного страшного-ужасного вируса, так-то у них со здоровьем все прекрасно. wink.gif
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:29) *
Четыре всадника Апокалипсиса... и первый всадник какой, кто помнит?...

Не покатит, слишком дохленький штамм для Мора. wink.gif На экономике Китая эта истерия, конечно, сильно сказалась, но уж ни о каком ее крахе и речи быть не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 18:56
Сообщение #20429


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
Летальность аж 3 процента.

Для распространившегося инфекционного заболевания это офигенная летальность, на самом деле.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
Это, знаете ли, писями по воде виляно, от чего, кто и когда мог умереть, а мог и не умереть. И насколько они были здоровы, сколько бы прожили и так далее.

С этим, конечно, трудно спорить. Их, к тому же, мог переехать автомобиль.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
На деле цифры по смертности от коронавируса совсем невысоки. И уж точно не угрожающие.

Может быть, не угрожающие лично Вам, потому что Вы молоды... У Вас есть родители?

Кстати, а Вы пошли по ссылке, где статистика?

https://www.worldometers.info/coronavirus/



Если это "не угрожающая" статистика, то я не знаю, что такое статистика "угрожающая". Одно утешение, похоже, что вирус действительно не любит летнюю погоду. В Бразилии в конце февраля был карнавал с миллионами туристов, а там число заразившихся пара сотен... У них должно было быть сейчас хуже, чем в Италии. Так что, есть надежда. У нас уже скоро потеплеет.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2020, 18:57
Сообщение #20430


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
е покатит, слишком дохленький штамм для Мора.


Тут дело не в штамме, а в панике... И она еще впереди - судя по всему... Гречка там, туалетная бумага, оружие...

Первый всадник - Чума. Второй - Война. Третий - Голод.. И Четвертый - Смерть.

С Войной пока не задалось - иранцы как-то слабо откликнулись. Но вариантов - тьма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.3.2020, 19:09
Сообщение #20431


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
Для распространившегося инфекционного заболевания это офигенная летальность, на самом деле.

Да ерунда это, а не летальность. Чуть выше, чем у других коронавирусов, группы риска те же. Еще раз повторю, что новый штамм отличается только более высокой вирулентностью, только и всего.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
С этим, конечно, трудно спорить. Их, к тому же, мог переехать автомобиль.

Например. Поэтому нет никакого смысла рассуждать, сколько бы они еще прожили, если бы не новый штамм. Пожилые люди, люди с хроническими заболеваниями и люди с пониженным иммунитетом в любом случае более уязвимы для различных инфекций. И все болезни у них протекают всегда тяжелее, зачастую сопровождаются осложнениями. Тут ничего не поделаешь, для них летальными могут стать и грипп, и даже простуда.
Повторю, что для пожилых людей летальность нового штамма лишь немного выше, чем для других групп населения. А то вы так говорите, будто прямо каждый второй заболевший старик умирает от коронавируса. Это не так, мягко говоря. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
Может быть, не угрожающие лично Вам, потому что Вы молоды... У Вас есть родители?

Не угрожающие никому. wink.gif Особенно до такой степени, чтобы мчаться в магазин за гречкой и туалетной бумагой. Это обычное респираторное заболевание, просто пока малоизученное.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
Кстати, а Вы пошли по ссылке, где статистика?

А где там данные про четыреста умерших каждый день?
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:57) *
Тут дело не в штамме, а в панике... И она еще впереди - судя по всему... Гречка там, туалетная бумага, оружие...

Ну уж вы очень сильно утрируете. smile.gif Я все-таки верю в то, что идиотизм в целом не такой повальный и запущенный, просто на волне истерии многие понеслись в магазины "на всякий случай". Не думаю, что кто-то всерьез будет драться за еду или там бумагу. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2020, 19:17
Сообщение #20432


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
Я все-таки верю в то, что идиотизм в целом не такой повальный и запущенный,


Вы плохо знаете человечество. Уже тут обсуждалось: погуглите, как доблестный долбо... Буш спасал Омерику от урагана «Катрина». С какой "эффективностью". И что тогда творилось в Новом Орлеане: анархия, грабежи, убийства, изнасилования...

Когда начинается глобальный шухер, цивилизованность слетает как шелуха...

Сейчас американцы рыщут туалетную бумагу, а завтра - один толчок, и начнется бойня в магазинах за последнее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2020, 19:25
Сообщение #20433


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




К слову, тонкий намек на толстые обстоятельства.

Михаил Ковальчук, руководитель Курчатовского института на днях на телеканале «Культура»:

«...Сегодня биологическая опасность становится сильной, вы можете сконструировать вирус, сделать его патогенным, может, даже узконаправленным... и это может быть оружием массового поражения... Те, кто умеют конструировать эти вирусы, должны понимать, что не только они это имеют, и паритет может быть соблюдён и существует. Второе — надо менять принципиально условия контроля. Если в ядерном деле контроль за распространением ядерных материалов (количеством), то сегодня мы должны перейти на контроль за технологиями, а это принципиально новые изменения мирового пейзажа».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 19:32
Сообщение #20434


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 18:57) *
Первый всадник - Чума.

А была ли у него на голове корона?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 19:39
Сообщение #20435


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
Чуть выше, чем у других коронавирусов, группы риска те же. Еще раз повторю, что новый штамм отличается только более высокой вирулентностью, только и всего.

Не "только и всего", а в том-то и дело. Вирус ходит по Европе...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
А где там данные про четыреста умерших каждый день?

Нету. По Италии нету статистики на сегодняшний день на том сайте. Завтра появится. Вчера умерли 368 человек.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
А то вы так говорите, будто прямо каждый второй заболевший старик умирает от коронавируса. Это не так, мягко говоря.

Только лишь каждый седьмой...

Насчёт туалетной бумаги, кстати, для меня это тоже загадка. У нас тоже именно на неё все накинулись, как бешенные. С чего они взяли, что туалетной бумаги будет не хватать??? Всё думаю, может люди что-то знают, чего я не знаю? Вот именно туалетная бумага это ценность, без которой никак, и которая пропадёт, когда места в больницах закончатся?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 19:49
Сообщение #20436


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 19:25) *
К слову, тонкий намек на толстые обстоятельства.

Болван этот Ковальчук. Искусственно выведенные вирусы легко распознаются. Если бы ковид-19 имел искусственное происхождение, то об этом бы уже говорили - и не на телеканале "культура".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 19:54
Сообщение #20437


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
Не думаю, что кто-то всерьез будет драться за еду или там бумагу.

Да есть идиоты, которые за новую модель смартфона убить готовы, у них там, тем более, револьверы у каждого первого... Тут я согласна с Каркуном, будет и бардак. Ну и, конечно, вокруг каждого разбитого окна будет поднят визг хуже, чем из-за повальных смертей (как это было и в Новом Орлеане).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.3.2020, 20:07
Сообщение #20438





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:39) *
Вирус ходит по Европе...

Как призрак коммунизма (китайского). smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2020, 20:12
Сообщение #20439


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:32) *
А была ли у него на голове корона?


Это не важно))) Важно, что на обложке Всадники были в 2019 году... Вроде бы не совпадение - сейчас 2020-й. А как вирус называется?

COVID-19


ЗЫ! к слову, глянул - на двух всадниках короны на обложке нет - на Смерти и на Голоде - они в капюшонах. Корона есть - на Чуме! И на Войне тоже есть корона - но она похожа на ту, что на статуе Свободы в США. А это корона или нет - я не знаю. Но на Чуме точно корона - прямо как на Царе Горохе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2020, 21:28
Сообщение #20440


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:12) *
COVID-19

Его так и назвали потому что он в 2019 году начался. Это не совпадение.

Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:12) *
Но на Чуме точно корона - прямо как на Царе Горохе...

 

А вот это дейтстаительно классно. Это прямо в яблочко!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1020 1021 1022 1023 1024 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 20:41