Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1031 1032 1033 1034 1035 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Генрих
сообщение 27.3.2020, 8:00
Сообщение #20641


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.3.2020, 11:25) *
И ничего, что сотни тысяч человек каждый год умирают от гриппа, почему-то никто по этому поводу истерию не устраивает. А ведь это каждый год!
А что, потери от коронаровируса отменят все остальные летальные исходы от других болезней? Выздоровевший от него не может попасть под машину? А если учесть, что в Италии почему-то смертность выше, то демографические потери могут исчисляться миллионами. У них и так население не растёт, а тут пара миллионов вымрет.
Цитата
Ну это и есть символическая помощь. wink.gif Маски там, например, уже не нужны, по сути. А врачам, работающим с пациентами, которые заражены вирусами, нужны респираторы, а не маски. Специальных препаратов против коронавируса нет, а обычные противовирусные а-ля "Арбидол" обладают крайне низкой (скорее символической, хехе) эффективностью.
Ну тесты там нужны, наверное. Это да. smile.gif
Смертность, полагаю, сильно зависит от уровня здравоохранения. Или будете спорить?
Кстати, говорят, уже есть препараты против коронавируса. Сейчас решается вопрос ускорения узаконивания их применения. Так-то ввод в действие новых препаратов проводится несколько лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 14:48
Сообщение #20642


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 26.3.2020, 21:35) *
В том то и дело, что нет.

Да ладно. wink.gif
Цитата(Феникс @ 27.3.2020, 7:06) *
Уже предупредили, что всё будет закрыто.

Ну вообще самодержец обещал, что магазины будут работать. wink.gif И у нас, например, на следующей неделе ничего не закрывается.
Цитата(Max Krok @ 27.3.2020, 1:16) *
Если власти действительно хотят обезопасить людей, то почему не обеспечат всех масками и не издадут указ, что без масок выходить на улицу нельзя? Аргументы типа, что вирус проникает и через глаза несостоятельны, т.к. если все обязаны носить маски, то прежде всего будут защищены не здоровые, а изолированы сопли и слюни больных?

Как вы себе это представляете, типа ко всем на дом придут специальные люди, выдадут маски и строго-настрого запретят выходить без них? И сколько это все мероприятие (в общем-то, скорее декоративное, потому что маски еще и менять надо часто) будет стоить? wink.gif
Цитата(Генрих @ 27.3.2020, 10:00) *
А что, потери от коронаровируса отменят все остальные летальные исходы от других болезней?

Нет, но болезнь с летальностью до четырех процентов, мягко говоря, не стоит такой паники.
Цитата(Генрих @ 27.3.2020, 10:00) *
У них и так население не растёт, а тут пара миллионов вымрет.

Вы так говорите, будто итальянцы прямо в бутылочном горлышке окажутся.
Цитата(Генрих @ 27.3.2020, 10:00) *
А если учесть, что в Италии почему-то смертность выше

Не выше, а такая же, как и везде, я уже объяснял. smile.gif
Цитата(Генрих @ 27.3.2020, 10:00) *
Смертность, полагаю, сильно зависит от уровня здравоохранения. Или будете спорить?

Летальность. Не зависит почти никак. Я вам уже об этом говорил ранее. smile.gif Болезнь в абсолютном большинстве случаев проходит не тяжелее сезонного гриппа, лечится примерно так же - постельным режимом, парацетамолом и горячим чаем. wink.gif
Цитата(Генрих @ 27.3.2020, 10:00) *
Кстати, говорят, уже есть препараты против коронавируса.

Ога, "Арбидол" и "Римантадин". wink.gif Ну и экстракт элеутерококка, а то как же! А еще молитва и пост.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 16:23
Сообщение #20643


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




А я где то слышала звон, что Арбидол только в РФ в ходу. За рубежами он запрещен, как не доказавший свою эффективность - пустышка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 16:53
Сообщение #20644


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 27.3.2020, 18:23) *
А я где то слышала звон, что Арбидол только в РФ в ходу. За рубежами он запрещен, как не доказавший свою эффективность - пустышка.

Вестимо, вы не поняли сарказма. smile.gif Естественно, все эти безрецептурные противовирусные препараты обладают примерно одинаковой эффективностью - недоказанной. wink.gif С тем же успехом можно в церковь\синагогу\мечеть сходить, например. В качестве плацебо тоже сойдет.
Ну а появление препарата против какого-то конкретного вируса (а не, скажем, семейства вирусов) - это ненаучная фантастика. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 16:59
Сообщение #20645


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 16:53) *
Вестимо, вы не поняли сарказма. smile.gif Естественно, все эти противовирусные препараты обладают примерно одинаковой эффективностью - недоказанной. wink.gif
Ну а появление препарата против какого-то конкретного вируса (а не, скажем, семейства вирусов) - это ненаучная фантастика. smile.gif

Да не, я поняла. Просто реплика. В борьбе с вирусами нужна революция, что то на молекулярном уровне. Это мы понимаемс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 17:02
Сообщение #20646


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 27.3.2020, 18:59) *
В борьбе с вирусами нужна революция, что то на молекулярном уровне.

Антиретровирусные препараты вполне успешно используются против ВИЧ, но у них на данный момент такие побочные эффекты, что чепец. Есть новые препараты, которые организм переносит куда лучше, но они жутко дорогие. Увы. С другой стороны, лет десять назад все было куда печальнее. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 17:10
Сообщение #20647


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 17:02) *
Антиретровирусные препараты вполне успешно используются против ВИЧ, но у них на данный момент такие побочные эффекты, что чепец. Увы. С другой стороны, лет десять назад все было куда печальнее. smile.gif

Я лично жду какого то прорыва в борьбе с вирусами. Богатым не выгодно когда население уменьшается или просто перестает покупать. Экономика это же постоянно растущая пирамида. Я ещё к тому, что некоторые говорят мол умышленно разрядить хотят человечество, но это бред. Всем выгодно, чтобы население и благосостояние и значит трудовые ресурсы и покупательная способность росли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 17:16
Сообщение #20648


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 27.3.2020, 19:10) *
Богатым не выгодно когда население уменьшается или просто перестает покупать.

О-о-о, вы с Каркуном поговорите про т. н. "золотой миллиард"! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 17:17
Сообщение #20649


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Может у летучих мышей поучиться, как они справлялись с вирусом этим. Хотя такая работа наверняка ведётся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 17:18
Сообщение #20650


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 27.3.2020, 19:17) *
Может у летучих мышей поучиться, как они справлялись с вирусом этим.

Точно так же, как и люди, только без парацетамола и горячего чая. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 17:25
Сообщение #20651


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 17:16) *
О-о-о, вы с Каркуном поговорите про т. н. "золотой миллиард"! wink.gif

Не. Проблема в том, что если расшатать тот пусть будет золотой миллиард, то и остальные миллиарды вернутся в каменный век. Каркун бьёт на деверсификацию всего. Он предлагает не класть всё яйца в одну корзину, как я понял. Глобалисты уже обо*рались грубо говоря, в связи с вирусом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 17:27
Сообщение #20652


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 17:18) *
Точно так же, как и люди, только без парацетамола и горячего чая. wink.gif

Но у них не такая смертность. Они спокойно сосуществуют с вирусом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 18:36
Сообщение #20653


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 27.3.2020, 19:27) *
Но у них не такая смертность. Они спокойно сосуществуют с вирусом.

Ну так этот (точнее, не этот, а оригинальный) вирус там сколько тысяч лет циркулирует в популяции. wink.gif Конечно, летальность будет еще ниже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.3.2020, 19:00
Сообщение #20654


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 18:36) *
Ну так этот (точнее, не этот, а оригинальный) вирус там сколько тысяч лет циркулирует в популяции. wink.gif Конечно, летальность будет еще ниже.

Вот и узнать бы за счёт особенностей их, или уязвимостей нас. И конкретно. Фрост, включайтесь. Помогайте. Всегда против даже я не бываю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.3.2020, 22:07
Сообщение #20655


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 14:48) *
Да ладно


Так вы тему копните. Ну, какие там скажем покупки золота способна производить ...скажем, Болгария? Даже если ж..ой чувствует, что ей это страшно нужно.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.3.2020, 22:52
Сообщение #20656


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 27.3.2020, 21:00) *
Вот и узнать бы за счёт особенностей их, или уязвимостей нас.

Особенностей нет, уязвимостей нет, у них иммунитет адаптирован. wink.gif А для нашего вида этот штамм в диковинку.
Цитата(оленька @ 27.3.2020, 21:00) *
Всегда против даже я не бываю.

А почему вы решили, что я всегда против? smile.gif
Цитата(Каркун @ 28.3.2020, 0:07) *
Так вы тему копните. Ну, какие там скажем покупки золота способна производить ...скажем, Болгария? Даже если ж..ой чувствует, что ей это страшно нужно.

Я ж так и сказал: по мере сил. wink.gif

К слову, я был неправ, у нас таки позакрывают ТЦ и прогулочные зоны в центре города вроде (впрочем, об этом стало известно почти в ночи). Оно и правильно. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 28.3.2020, 2:00
Сообщение #20657


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5132
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 14:48) *
Как вы себе это представляете, типа ко всем на дом придут специальные люди, выдадут маски и строго-настрого запретят выходить без них? И сколько это все мероприятие (в общем-то, скорее декоративное, потому что маски еще и менять надо часто) будет стоить?

никак не представляю... т.к. это невозможно для "нашей" дебильной цивилизации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 28.3.2020, 9:20
Сообщение #20658


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.3.2020, 22:52) *
Я ж так и сказал: по мере сил


Так этих сил нет у большинства стран) Вообще. Даже нет сил закупать американские ценные бумаги.

К слову, список основных держателей американских ценных бумаг известен. Также как известен список стран, у которых есть золотой запас.

Бюджеты таких стран, как та же Болгария, формируется из налогов, кое-какой торговли и подачек Евросоюза. У них просто нет денег откладывать хоть что-то на черный день. Любое потрясение в ЕС, развал общей валютной зоны и таким как Болгария, Греция, и т.д. конец. Тут же начнется гиперинфляция - и хаос.

К слову, из сегодняшних новостей о золотишке - вам будет интересно - https://lenta.ru/news/2020/03/28/gold/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 30.3.2020, 7:51
Сообщение #20659


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Интересная статья с одного портала Грузии - отрезвление началось...


...Сегодня мир изменился и вдруг оказалось, что Европа и Америка далеко и они заняты собой. А «враг и оккупант» рядом.

«На минуту (если желаете, на час) задумаемся: что такого производит Грузия, что человеку ежедневно необходимо для существования (разумеется, имеются в виду продукты питания).

Прежде всего, это «хлеб наш насущный», который готовится на привозной пшенице, и в этом случае мы на 98% зависим от экспорта, то есть в надежде на полностью привозное зерно. Овощи, которых недостаточно, и мы, в основном, завозим их из Ирана.

Мясопродукты, которые стоят очень дорого, и поэтому мы завозим мороженые и дешевые. Яйца и куры, которыми местное производство обеспечивает лишь на 17%. Рыба, которая почти на 100% импортирована.

Говоря проще, отечественного производства у нас только желудок.

С учетом приведенных выше цифр и реальности, легко понять обеспокоенность и панику населения по поводу того, что произойдет в случае, если положение в мире не изменится и поставка продуктов окажется под угрозой.

Мы знаем позицию власти: никакой проблемы не существует, запасов более чем достаточно, а заместитель министра сельского хозяйства даже сказал, что у Ларси стоит тысяча трайлеров в ожидании того, когда уберут с дороги оползень, чтобы приехать в Грузию.

Мы вовсе не собираемся сеять панику, но давайте посмотрим на события трезво. Взять Италию, откуда в Грузию поступало большое количество макарон.

На Апеннинском полуострове все остановлено. Остановлено до такой степени, что впервые за последние 60 лет в каналах Венеции появились рыбы и дельфины. Не работают предприятия, функционируют только банки, продуктовые магазины, финансовые организации и, конечно, правоохранительные структуры. Люди заперлись по домам, и их контролируют полиция и армия.

Легко объяснимо, что Италии, круглые сутки запертой дома, нужен запас для собственного населения, поскольку никто не знает, до каких пор продлится кризис и когда заработают заводы. Поэтому итальянское правительство всем отказывает в поставке продукта, который жизненно важен для его населения и который на данном этапе не производит.

Аналогичное положение и в других странах. Остановлен завоз всего, что поступало из Китая, и даже если бы не был остановлен, почти двухмиллиардному Китаю самому нужно питаться. И потому он свою качественную и некачественную продукцию не выпускает за пределы страны.

Америка закрыла границы для Европы, им не нужны заокеанские европейцы и, соответственно, не нужна Грузия. Все страны перешли на режим самосохранения, и их совершенно не интересует, что творится по соседству, в другой стране.

Взять хотя бы безобидную якобы фразу президента Франции Эммануэля Макрона: «Мы лишь на начальном этапе кризиса, поэтому должны готовиться к худшему…» Тем самым Макрон намекнул всем, что Франции будет не до других, ей нужно заботиться о своем населении.

Запас скоропортящихся продуктов в Грузии всегда был невелик и сейчас, наверное, не грандиозный. Что касается круп и консервов, они завезены компаниями на склады и в магазины.

Дадим простор фантазии: представим, какой объем запасов может быть в Грузии, какой площади склады у нас вообще имеются, и основания для оптимизма не будет. В лучшем случае, запасов нам хватит не более чем на три месяца.

Что это значит? Это значит, что, если товарооборот не возобновится и не вздохнут те страны, из которых мы завозили продукты, остаемся на собственном попечении. Скажем также, что в Европе компании хотя бы платят зарплату сотрудникам, отпущенным домой, а в Грузии никто не знает, сколько времени частные структуры сумеют платить оставшимся без работы гражданам. Если бизнес не будет работать, он исчерпает финансовый ресурс и физически не сможет платить зарплату.

Выше мы не зря упомянули «хлеб наш насущный» и количество завозимой из России пшеницы. Факт, что экономика страны «дышит» благодаря именно северному соседу.

Тому соседу, которого мы постоянно критикуем и постоянно боремся, где большое количество инфицированных коронавирусом радует одну категорию людей в Грузии. Посмотрим в глаза реальности — в случае развития событий по самому плохому сценарию, Грузия не сможет рассчитывать на Европу и Америку (они и друг от друга отвернулись), жизненная артерия Грузии пройдет через Россию.

Теперь скажем, готова ли Россия к тому, чтобы на фоне всеобщего кризиса взвалить на себя и тащить Грузию. Для северного соседа нынешняя ситуация не в новинку, поскольку Европа и Америка уже несколько лет как установила России санкции, и эта страна привыкла жить в кризисе. Точнее, жить на фоне санкций, и то, что происходит сегодня, это неофициальные санкции и запреты.

Так вот, теперь власть должна решить, на фоне всеобщей истерики, по-прежнему ругать Россию и отказываться от диалога с ней или соизволить обратиться к ней с предложением о расширении торговых отношений и сотрудничества.

Это тот случай, когда ни Европа, ни Америка не смогут предложить Грузии альтернативу, поскольку они уже ясно сказали, что им не то что не до Грузии, но и не до друг друга, и они не собираются своими запасами делиться со «стратегическими партнерами».

Эти слова — «стратегические партнеры» — уже смешны и лопнули, как тот мыльный пузырь, который «западные друзья» раздували годами и питали нас ложью.

Между прочим, в России в нынешнем году ожидают беспрецедентного урожая пшеницы. Это потому, что на экспорте зерна страна получала огромные деньги и была среди трех крупнейших экспортеров мира. Так вот, из-за рекордного урожая пшеницы на фоне нынешней ситуации дружить с Россией и находиться с ней в одной лодке захотят все.

Будьте уверены, если Америке понадобится, она своих послов и посланцев поставит на колени перед Путиным. Европа тоже приползет к вратам Кремля, но, вместе с тем, те же Америка и Европа вынудят Грузию и ей подобные страны по-прежнему ругать Россию. Почему? По двум причинам, а именно: первой и главной причиной будет то, что им самим достанется больше. И второе — в любое время нас заставят обострить ситуацию, а затем будут торговаться с Россией, только за наш счет.

Сейчас не время танцевать под дудку Европы и Америки, сейчас на чаше весов вопрос жизни и смерти населения Грузии.

И, если не лежит сегодня, то обязательно будет завтра или послезавтра. Об этом говорят международные эксперты, да и власти нас постепенно готовят к худшему. Именно поэтому мы должны уже сегодня начать переговоры с Россией по поводу ввоза пшеницы и других продуктов, поскольку у северного соседа обязательно встанет очередь. И чтобы не получилось так, что в этой очереди Грузия окажется последней.

А политикам скажем, что разговаривать с Россией «не западло», и мы можем сказать со стопроцентной точностью, что Европа и Америка обязательно станут говорить с Россией, обязательно попытаются получить от нее как можно больше выгоды. Очень красноречиво то же заявление министра сельского хозяйства, мол, у Ларси стоит тысяча трайлеров. Откуда идут те трайлеры, вы, наверное, знаете. И это еще одно признание, что наша жизненная артерия проходит именно через Россию.

Скажем также, что в медицинской сфере Россия занимает явно не последние позиции, и завезти те нужные медикаменты, которых нам не хватает, из России очень просто. А для этого нужны политическая воля и начало диалога с Россией. Поверьте, изголодавшийся народ не станет спрашивать, откуда поступает продукт, и не будет против завоза из России.

Для примера возьмем пшеницу, ту пшеницу, из которой печется «хлеб наш насущный» и 90% которой мы уже годы завозим из России».

Бесо Барбакадзе

Источник: https://rusvesna.su/news/1585480219
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.4.2020, 13:23
Сообщение #20660


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Тем временем стоимость барреля нефти пробила днище. Но все разговоры, конечно же, о страшной-ужасной инфекции с летальностью 0,2 процента для людей младше сорока и 0,4-1 процент - для людей от сорока до шестидесяти лет. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1031 1032 1033 1034 1035 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2026, 9:19