Коронавирус |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Коронавирус |
31.3.2020, 14:41
Сообщение
#241
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Не я. У меня осталось все две маски, берегу их для похода в рискованное место (Москва и т.д.). Есть еще респиратор с фильтрами и клапаном, ну это прям если в логово вирусов идти придется. Сейчас пользуюсь банданой, если надо быстро сходить в магазин (не более 5-10мин). По сути не сильно плотная однослойная ткань.Но это лучше, чем ничего. Как инженер я могу прикинуть, во сколько лучше. Хороший респиратор ffp3 с клапаном фильтрует около 99% примесей (я про аэрозоль, как модель переноса заразы). Обычная маска, на уровне 80-90%, если новая (это грубоя говоря уровень ffp1). Основная проблема масок - отсутствие клапан, из-за чего она становится влажной при выдохе через некоторое время. Обычная однослойная ткань фильтрует, как я оцениваю, 50-60%. Если ходить без всего - соответственно никакой фильтрации. Так что сказать, что однослойная ткань - "уже нет", технически не соответствует действительности. Поэтому при отсутсвии маски и ткань вполне пойдет. Это все можно легко проверить самому. Возьмите распылитель (пулевиризатор) с какой-то окрашенной не густой жидкостью и запахом. Идеально - туалетная вода или освежитель воздуха, в закрытом помещении без сквозняка. Наденьте ткань, попрыскайте и дышите. Сделайте тоже самое без ткани. Разница будет очевидна. Я таким образом выбирал респиратор, когда ремонт делал (покраска, штукатурка). |
|
|
|
31.3.2020, 14:42
Сообщение
#242
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Чудно, надо производителям респираторов рассказать, а то они не знают. Не позналъ вашей иронии. Обычная однослойная ткань фильтрует, как я оцениваю, 50-60%. На основании каких данных? Наденьте ткань, попрыскайте и дышите. Сделайте тоже самое без ткани. Разница будет очевидна. В случае с запахом - вполне вероятно, в случае с инфекционными агентами - вряд ли. |
|
|
|
31.3.2020, 14:45
Сообщение
#243
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
31.3.2020, 14:51
Сообщение
#244
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
На основании каких данных? Логика. Это моя оценка. Маска - это многослойная ткань с легкой пористой структурой (иначе не вдохнуть). Однослойная ткань плотнее, чем один слой маски. "Сложность вдоха" в бандане даже хуже, чем в мед.маске. Но за счет однослойности она хуже фильтрует. Плюс банданы\шарфа- легко дезинфицировать. Постирал с мылом с горячей воде, потом погладил при высокой температуре, можно снова одевать. Это же вроде как азы ОБЖД. При пожаре люди гибнут чаще от продуктов реакции горения. Или действие ОВ. Самый простой способ - как раз обмотать лицо тряпкой. |
|
|
|
31.3.2020, 14:53
Сообщение
#245
|
|
|
Кот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Просто держите дистанцию. Маска может не спасти (но в некоторых случаях её нужно носить). Но вы не вдохнёте "капли", если капель рядом не будет. *You-know-mem*
А вот от пыли и прочей мелкой летающей фигни (которая, возможно, тоже "разносит" вирус) плотная ткань может защитить. Но полностью полагаться на все эти средства не стоит Дома нещадно борюсь с пылью всеми способами ---- В Москве скоро будут выходить по кодам. Даже с собакой https://www.kommersant.ru/doc/4309267 Напоминаю, что это тема принадлежит вирусу, а не маскам |
|
|
|
31.3.2020, 14:58
Сообщение
#246
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
В случае с запахом - вполне вероятно, в случае с инфекционными агентами - вряд ли. Вы так говорите, будто "инфекционный агент", это прям микронный вирус по воздуху плывет, проникая через все и вся. Модель распространения вируса- это аэрозоль частиц слюны (вода со взвесью мокроты и прочих биологических выделений). Запахи - тоже аэрозоль, который сразу ощущается. Если вы фильтруете хотя бы половину этих частиц, то уже снижаете вероятность заражения. Тоже самое и при выдохе зараженного - все это будет оставаться внутри его маски\ткани. Ну посмотрите снимки времени испанки. Все ходили с марлевыми намордниками. И не думаю, что это были промышленные маски из аптек. Шили сами. |
|
|
|
31.3.2020, 14:59
Сообщение
#247
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
И задерживают вирусы или крупные частицы? И то, и другое, вестимо. Логика. Это моя оценка. Ну как плацебо - почему бы и нет. |
|
|
|
31.3.2020, 15:04
Сообщение
#248
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Так беспроцентные же вроде. Вроде да, по заявлениям, но... Во-первых, это всё-равно кредит и его надо будет отдавать, а с чего его будет отдавать, если теперь нет денег на выплату зарплаты, потому что нет работы? После этой недели минимум месяц потребуется, чтобы в ритм вернуться, а там надо уже следующую з.п. платить. А собираются ведь продлить карантикулы. И кому захочется брать кредиты, не понимая, где выход из этой ямы? Во-вторых, увы, зная методы наших банков я не очень верю(и никто не верит) в бескорыстие этих замечательных институтов. Да, им могут директивно назначить выдавать беспроцентные кредиты. Но они легко переименуют проценты в комиссии, страховки, обеспечения, гарантии и так далее, но в любом случае постараются сделать так, что "ручки останутся жирненькие". Да, и не забываем, что за коронавирусом тихонечко спрятался реальный экономический кризис, от которого нам и так по шапке прилетело бы всем, а теперь я и думать не хочу, что будет. |
|
|
|
31.3.2020, 15:05
Сообщение
#249
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
31.3.2020, 15:06
Сообщение
#250
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
И то, и другое, вестимо. Ну как плацебо - почему бы и нет. Э нет, я привел данные по фильтрам и логику оценки. По технической сути вы ничего не возразили. Поэтому свести к плацебо не получилось. Я не с вами спорю, а с вашей какой-то пофигистической позицией. Потому что вы можете еще кого-то склонить к ней, даже и здесь. Вы вот небось и перчаток не носите. |
|
|
|
31.3.2020, 15:06
Сообщение
#251
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Во-первых, это всё-равно кредит и его надо будет отдавать, а с чего его будет отдавать С будущих доходов, вестимо. А собираются ведь продлить карантикулы Не встречал такой информации, только на уровне слухов. И кому захочется брать кредиты, не понимая, где выход из этой ямы? Ну а что частным работодателям делать, тупо банкротиться сразу, что ли? Во-вторых, увы, зная методы наших банков я не очень верю(и никто не верит) в бескорыстие этих замечательных институтов. Да, им могут директивно назначить выдавать беспроцентные кредиты. Но они легко переименуют проценты в комиссии, страховки, обеспечения, гарантии и так далее, но в любом случае постараются сделать так, что "ручки останутся жирненькие". Вполне возможно. Задача государства в данном случае - пресечь таковую деятельность. |
|
|
|
31.3.2020, 15:10
Сообщение
#252
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
По технической сути вы ничего не возразили. Возразил. Я не с вами спорю, а с вашей какой-то пофигистической позицией. У меня позиция не пофигистическая, а рациональная. Вы вот небось и перчаток не носите. А зачем мне их носить, если я не работаю с деньгами и не касаюсь других людей на работе? |
|
|
|
31.3.2020, 15:10
Сообщение
#253
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
31.3.2020, 15:11
Сообщение
#254
|
|
![]() Кости Гоголя ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Напоминаю, что это тема принадлежит вирусу, а не маскам Подойдёт? |
|
|
|
31.3.2020, 15:12
Сообщение
#255
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Напоминаю, что маски - это одно из средств защиты от вируса. Или надо обсуждать механизм проникровения РНК-вируса через клеточную мембрану? |
|
|
|
31.3.2020, 15:13
Сообщение
#256
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
31.3.2020, 15:14
Сообщение
#257
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Повышенный налог на вклады больше миллиона и 15% за вывод в офшоры. И что? Вы так и не законспектировали обращение Президента к нации. Его законспектировали за меня другие. Напоминаю, что маски - это одно из средств защиты от вируса. Одно из средств защиты окружающих, если сам заражен. |
|
|
|
31.3.2020, 15:18
Сообщение
#258
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
31.3.2020, 15:20
Сообщение
#259
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А каким образом вы двери открываете, например? Жмете кнопки в лифте? По мобильнику звоните? Ну и как мой мобильник касается окружающих? |
|
|
|
31.3.2020, 15:22
Сообщение
#260
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
С будущих доходов, вестимо. Полагаете, после карантина так "попрёт", что хватит и на текущие выплаты и на выплаты зарплатного кредита, и на погашение отсрочек по налогам и сборам? А я вот очень сильно сомневаюсь. Хотел бы, чтоб было так, но, по опыту предыдущих кризисов, сомневаюсь. И после 2008 и после 2014 шла яма года в два-три, когда многие на брюхе выползали. А сейчас по сравнению с теми не яма, а пропасть. К тому же, с чего вдруг будет взрывной рост доходов, если даже до вируса не смогли резерв создать? Цитата Не встречал такой информации, только на уровне слухов. Да, но слухи эти так вяло опровергаются, что выглядит не как слухи, а как намеренное "тестирование инфополя". Цитата Ну а что частным работодателям делать, тупо банкротиться сразу, что ли? Ну, если на другой чаше весов - преспектива вогнать себя в ещё большУю финансовую яму, то ответ очевиден. Цитата Вполне возможно. Задача государства в данном случае - пресечь таковую деятельность. Да, но и этого мало, а все меры "поддержки экономики" выглядят пока, как имитация бурной деятельности. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 20:18 |