и чё? какие дальше выводы?

Конечно же, Россия от этого только выиграет, слышали уже!

нет - выводы-то какие.. че делать то нужно?



Дело не в том кто выиграет - поскольку проиграют все.. А кто победит...

Договариваться и снижать добычу, вероятно?

Как может кто-то победить, если все проиграют?

Да вы что? ))) А на какой основе договариваться? На основе односторонних уступок и книксенов - или допустим, на компромиссной основе? - когда все - именно все!, включая те же США, пойдут на уступки со своей стороны.

И кто вам сказал, что с вами хотят идти на уступки?



Проиграют все, но кто-то проиграет фатально - и вылетит с рынка. Вы же не хотите, чтобы фатально проиграла именно наша страна?

Ну логично, что на компромиссной.

То есть кто-то все-таки от этой цены выигрывает?

В этой стране нефть внезапно кончится, или как? Понятно, что есть граница рентабельности, и она отличается в разных странах. Но вернуться на рынок потом ничего не мешает.

Точно так же меня не устраивает ситуация, в которой экономика нашей страны обвалится до того самого днища, что неизбежно произойдет, если такая цена сохранится сколь-нибудь долго.

Нет. Просто цель в другом - чтобы кто-то склеил ласты. Они хотят, чтобы Россия - тем более, что опыт 86 года вдохновляет гордых воинов на верблюдах и их старших товарищей из США. А мы стало быть хотим, чтобы пробоину ниже ватерлинии получили они. Не все же отступать - пора самим бить по головкам (©Ленин)...

https://www.youtube.com/watch?v=P7SLnyJRkaA





Потом да. Но это упущенное время - потерянные рынки и остановленное производство. Так что вернуться быстро не получится...



Вы не понимаете - цель игры именно в том, чтобы обвалить до самого днища. Нас с вами. Так что никто с вами договариваться не будет на выгодных для вас условиях - они побегут договариваться только тогда, сами начнут валиться... Неужели вам это не понятно?

А чё нефть-то? Китай уже оклемался, снова будет у нас покупать. А он у нас совсем рядом... И еще: сейчас главная проблема - нехватка емкостей для хранения, все дано забито, залито до краешков, свободных танкеров тоже нет. А мы в основном гоним нефть по трубам, значит, зависимость меньше.

А кто первый начал?

Это мне понятно. Мне непонятно, почему сейчас вместо того, чтобы принять более-менее приемлемые для всех условия добычи, нужно страдать с горделивым видом. И надеяться на то, что у кого-то ресурсы кончатся раньше, учитывая, что из-за КОВИД-19 в мире и так экономический чепец.
Короче, всякий там наивный оптимизм, что Россия от этого выиграет, я не разделяю совершенно. И всячески порицаю.

Че? Вы о чем вообще? Когда начал - в 86-м?



Странные вопросы вы ставите, Fr0st Ph0en!x. Чтобы лечь с девушкой в постель, нужно ее согласие. А если согласия нет?

Причем тогда ваше "страдать"...

Вы вообще в курсе,зачем до начала "нефтяной войны" саудиты и ОПЕК встречались с российскими представителями - Новаком и т.д. - в чем была причина?

Сейчас.

Притом что договариваться никто особо не собирается, все страдают, но ждут, что кто-то сдастся. Дилемма заключенного во всей красе.
В общем-то можно было и пойти на уступки в части дальнейшего сокращения добычи, теряя долю рынка, но обеспечивая приемлемую цену нефти. Но нет, будем торговать в убыток (стран ОПЕК это тоже касается, конечно).

Мда... Никто не начал - в том смысле, что начали скорее саудиты. Мы, к слову не члены ОПЕК - мы не обязаны выполнять ее решения.



Именно. А русские на сдаются... Без смайлика. Поэтому отставить предательские разговорчики. ))

То есть нельзя сказать, что подлые басурмане опять напали на Русь-матушку?

От вас иной сентенции и не ждал. Давайте все терпеть и превозмогать на руинах экономики, надеясь на то, что врагу вскоре станет еще хуже (что, мягко говоря, не факт). Компромиссы на разумных, хотя и не вполне удовлетворяющих условиях? Не, не слышали. Вы держитесь там©

Значит, что было. Идет глобальный экономический кризис (теперь, надеюсь, вы в него верите. Который, к слову, будет целенаправленно сопровождаться разрушением глобальной экономики). Несколько лет подряд падают объемы грузоперевозок во всем мире, а также снижаются объемы пром.производства.

Из-за этого на рынке как бы появились лишние объемы нефти. Спрос ведь тоже падает.

Саудиты вызвали наших на переговоры и предложили нам снизить объемы добычи. Все бы ничего - но саудиты шестерят на США - как и вся ОПЕК, которая в сущности есть инструмент США на этом рынке.

То есть, мы снижаем - а на наши рынки приходят американские сланцевики. Отлично!

Мы сказали нет. Перед тем как сказать нет, те, кто принимает решения, уверен, рассчитали все варианты.

Дальше сауды на верблюдах погнали вперед в психическую атаку, громко вереща. У них это хорошо выходит - как потом с таким же верещанием и отступать)))

В общем, все всё просчитали - кроме короновируса. И все равно теперь дергаться поздно. Теперь кто кого.

Все равно - с развитием экономического кризиса, цена нефти будет низкой... Просто потому, что в таком количестве она никому не нужна...



Я же уже сказал - никто вам компромиссы пока не предлагает. Кто ослабеет первым, тот и начнет носится со своими "компромиссами" - того в итоге и будут прогибать..

Послушайте, я ничуть не отрицал, что все идет к кризису. А говорил лишь о том, что этот кризис, во-первых, явно окажет на Россию куда более тяжелое воздействие, чем на США (судя по опыту двух предыдущих), а во-вторых, обусловлен естественными причинами, а вовсе не хитрыми планами мировой закулисы.
И да, вы постили статейку, в которой говорилось, что кризис уже наступил. А он вовсе пока еще не наступил, мы наблюдаем все тот же предкризисный период.

Предложить самим? Не, не слышали. Лучше будем торговать себе в убыток.

В данном случае меня больше всего беспокоит то, что если Россия и выиграет в этом противостоянии, то это будет пиррова победа. О другой альтернативе уже молчу. Это именно та ситуация, когда из двух зол выбирать не стоит ни одного.

будете ржать, но именно из-за "хитрых планов" - в том смысле, что в реализации "хитрых планов" случился большой косяк... который теперь будут исправлять...

Вы что-то чересчур предсказуемы стали.

Да-да, продолжим торговать в убыток. Лишь бы не отдать часть рынка сланцевой нефти! Назло маме отморожу уши, право слово.

а вы сами подумаете: кто из-за "хитрых планов" стал главным выгодополучателем и все сами поймете...



свои мудрые мысли на этот счет отправьте Новаку - возможно, ему будет любопытно ))

Страшно подумать. Небось Богемский клуб какой-нибудь?

Если вы думаете, что ваши кухонные откровения ценнее моих, то вы глубоко заблуждаетесь. Я всего лишь поделился тревогой по сему поводу, ну и заодно отметил, что эта ситуация - классическая дилемма заключенного, прямо типичная иллюстрация.

Именно ценнее - по той простой причине, что события развиваются согласно им. А не согласно вашим "мудро-тревожным"... Вы что-то слышали, что кто-то готов пойти на попятную в России? Если нет - тогда спросите себя почему...

Пока это Трамп обеспокоенно звонит Путину за сланец. И сенаторы США пишут встревоженные письма саудитам...

Хе-хе...



Господь с вами.

Вводная: западная элита сейчас состоит из двух враждующих лагерей.

Если использовать терминологию самого Трампа из его известной речи в ООН в прошлом году - глобалистов и патриотов. Глобалисты связаны с мировым финансовым сектором и обслуживают его интересы, патриоты с реальным сектором экономики.

Итак, после крушения СССР мазу держали глобалисты - они приступили к реализации своего проекта. По этому проекту мир делился на зоны - пром-ресурсные - условно там: Китай (трикотаж, мобилки), Россия (бензоколонка), и так далее. Западные же элиты контролировали мировые деньги и через это контролировали всех.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Скоро у глобалистов начались проблемы - которые они принялись решать через волшебный печатный станок ФРС. Ясно, что ни к чему хорошему это в итоге не могло привести. И сейчас не приведет. ФРС уже не торт.

Но главная проблема - это то, что проект стал реализовываться не так, как они хотели. Главным выгодополучателем от западной глобализации стал... Китай. Именно Китай поднялся на глобализации - и сейчас именно КПК выступает ее главным идеологом.

Запад думал, что весь шоколад от глобализации будет идти к ним, а вместо этого Китай стал весь в шоколаде... Из никакой страны превратился во вторую экономику мира буквально за пару десятков лет.

А зачем это западным элитам? Возвышение Китая? Когда примерно к 25-27 году эта страна становится уже первой экономикой мира со всеми вытекающими геополитическими последствиями? Это западным элитам не нужно.

Именно поэтому теперь уже "патриоты" от западной элиты будут рушить глобальную экономику, чтобы отбросить Китай назад...