Коронавирус |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Коронавирус |
6.4.2020, 17:01
Сообщение
#481
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Но это не спасет от опроса полицейских на улице и их отношению к выполнению (те это вопрос удачи и если доказывать придется постфактум). Мое мнение - мне мое время дороже, поэтому что-то носил. Для меня это вопрос не настолько принципиальный как собственное время. Ну я выше поделился опытом такового общения. Ну пока нет никаких рекомендаций или протворечий с действующими законами и постановления местых и федеральных органов власти они законны) Исходя из этой логики, и требование носить по вторникам зеленый килт тоже законно. |
|
|
|
6.4.2020, 17:08
Сообщение
#482
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Исходя из этой логики, и требование носить по вторникам зеленый килт тоже законно. Ну если с большой натяжкой ношение маски можно подтянуть к повышенной готовности и эпидемии, то вот зеленый килт увы прямое нарушение конституции в связи с ограничением прав и свобод) (для прав и свобод в рамках маски тут тоже спорно ибо есть лазейка в виде эпидемии) Хотя левыми способами и килт можно протянуть я думаю) (смотрим на Туркменистан) Вообще в рамках специфики государства любой закон законен, пока у государства есть ресурсы его обеспечения (силовые, социальные или иные), то есть пока его выполняют. |
|
|
|
6.4.2020, 17:09
Сообщение
#483
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
6.4.2020, 17:15
Сообщение
#484
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
В общем-то да, тут не поспоришь. А что там в Туркменистане, государственный дресс-код? о_0 Там вроде как запрещены черные автомобили (только белые), окрашивание волос (когда их местный глава перестал красится) и там много чего у них еще вроде как поназапрещали. Зато глава не то что в хокей играет, а еще стихи сочиняет и рэп читает Недавно запретили короновирус https://lenta.ru/news/2020/03/31/ih_borba/ Нет вируса - нет проблем) |
|
|
|
6.4.2020, 17:50
Сообщение
#485
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Ну да, а в ВОЗ об этом не знают. Специалисты ВОЗ не просто говорят, что маски не нужны людям без респираторных симптомов, но и объясняют, почему. Я давал ссылку. Нет, это вы ошибатесь вопреки здравому смыслу. Пока не доказано, что маски никаким образом не повлияли на снижении эпидимеии - нужно считать, что они положительно влияют. Как в том числе специалист по статистике и анализу причин отказов заявляю - что так оно и работает в случае, если речь идет о рисках для жизни\здоровью. Логика простая. Допустим я носитель вируса, но не знаю об этом, и явных симптомов у меня еще нет (а может и не будет, или все в очень легкой форме). Но вирус уже в жидкостях тела, хотя концетрация его не максимальна. Даже здоровый человек чихает один - два раза в день, может кашлянуть, потереть глаз, нос, губы и коснутся чего-либо. И все это богатсво вдохнут окружающие, или оно попадет на поверхнось. Ношение маски в этом случае: - снижает вероятность касания лица тупо за счет механического барьера. - снижает вероятность попадания слюны при чихании\кашле\разговоре и на поверхности. Про градусники насмешили, да. Могу набросить про зеленый чай. Ну китайцы его пьют намного чаще европейцев, поэтому и победили вирус. Всем пить зеленый чай. Ну это в виде увеличения градуса безумия про градусники. И кстати еще раз про логику - специалисты ВОЗ никогда не говорили, что маски не нужны людям без респираторных симптомами. Я по крайней мере не встречал с первоисточние такие их слова. Они говорили, что маски обязательный людям с симптомами. Очучаете разницу с вашей формулировкой "ВОЗ ... говорят, что маски не нужны....". Приведите мне цитату ВОЗ именно с вашей формулировкой, а не с вашей интерпритацией. |
|
|
|
6.4.2020, 17:55
Сообщение
#486
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Пока не доказано, что маски никаким образом не повлияли на снижении эпидимеии - нужно считать, что они положительно влияют. Нет ни единого доказательства в пользу хоть какой-нибудь эффективности масок при профилактике респираторных заболеваний, если маску носит человек без таковых симптомов (если он не медик). И есть данные, что при неправильном ношении маски или неумелом ее снятии риск заражения повышается, а не понижается. И кстати еще раз про логику - специалисты ВОЗ никогда не говорили, что маски не нужны людям без респираторных симптомами. Я по крайней мере не встречал с первоисточние такие их слова. Говорили. Я ссылку давал. Цитата В каких случаях следует носить маску Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV. Если вы кашляете или чихаете, носите маску. Маски являются эффективным средством только в комбинации с регулярной обработкой рук спиртосодержащим антисептиком или водой с мылом. Если вы пользуетесь маской, вам следует знать правила использования и утилизации одноразовых медицинских масок. Т. е. без респираторных симптомов, если человек при этом не взаимодействует с потенциально зараженными новым штаммом (если не медик и не волонтер, например), маску носить не следует. Цитата Следует ли мне носить маску, чтобы защитить себя? Вам следует носить маску только в том случае, если у вас есть симптомы COVID‑19 (особенно кашель) или если вы осуществляете уход за человеком, который может быть болен COVID‑19. Одноразовые маски нельзя использовать повторно. Если у вас нет симптомов заболевания или вы не осуществляете уход за заболевшим человеком, использование маски будет нерациональным. В настоящее время в мире отмечается дефицит масок, поэтому ВОЗ призывает всех к бережливому использованию. ВОЗ выступает за рациональное применение медицинских масок, позволяющее избежать расходования ценных ресурсов, а также неправильного использования масок (см. Рекомендации по применению масок). К числу наиболее эффективных мер защиты собственного здоровья и здоровья окружающих от COVID‑19 относится частое мытье рук, прикрывание носа и рта сгибом локтя или салфеткой при кашле, а также поддержание дистанции не менее 1 метра с людьми, которые кашляют или чихают. Более подробные сведения представлены в разделе об основных мерах предосторожности для защиты от новой коронавирусной инфекции. Цитата Как надевать, использовать, снимать и утилизировать маску
1. Использовать маску следует только медицинским работникам, лицам, осуществляющим уход, и лицам с симптомами респираторного заболевания, такими как высокая температура и кашель. |
|
|
|
6.4.2020, 18:29
Сообщение
#487
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.4.2020, 22:11
Сообщение
#488
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
https://lenta.ru/news/2020/04/06/breath/
Цитата Энтони Фаучи (Anthony Fauci), глава отдела инфекционных заболеваний в Национальных институтах здоровья, заявил, что коронавирус способен передаваться по воздуху при нормальном дыхании и речи. О новом способе распространения инфекции сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress.
До сих пор американские агентства здравоохранения заявляли, что основным путем передачи являются капли респираторных выделений диаметром около одного миллиметра, которые выбрасывают больные люди, когда они чихают или кашляют. Максимальное расстояние распространения таких капель достигает всего лишь одного метра. Однако, если вирус содержится в воздухе, который человек выдыхает, то его распространение становится трудно остановить. Это, в свою очередь, является аргументом в пользу ношения масок здоровыми людьми. |
|
|
|
6.4.2020, 22:56
Сообщение
#489
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6088 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
|
7.4.2020, 7:51
Сообщение
#490
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Это, в свою очередь, является аргументом в пользу ношения масок здоровыми людьми. Весьма сомнительным аргументом. Тем более что большинство россиян носит маски дольше часа, не выбрасывает после использования и снимает неправильно. В этом случае, наоборот, маска становится дополнительным фактором риска. Как там на Западе или в Китае, я не в курсе, но сомневаюсь, что сильно лучше. Читаем в этом же материале: Цитата Китайские ученые подтвердили, что патоген может попадать в воздух и оставаться там долгое время при использовании зараженных средств индивидуальной защиты. заявил, что коронавирус способен передаваться по воздуху при нормальном дыхании и речи Любой вирус респираторного заболевания способен передаваться по воздуху при нормальном дыхании и речи. Тоже мне, сенсация. Об этом и в заметке прямым текстом сказано: Цитата Однако пока точно не известно, может ли количество вирусных частиц, находящихся в воздухе, быть достаточным для инфицирования людей.
|
|
|
|
7.4.2020, 11:55
Сообщение
#491
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
|
|
|
|
7.4.2020, 12:43
Сообщение
#492
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Б. Солврев
Я все-таки уточнил информацию насчет юридического обоснования недокарантина, а точнее - насчет ограничения передвижения граждан. Судя по всему, ограничить конституционное право на свободу передвижения можно на основании только двух законов: "О чрезвычайном положении" и "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера". Закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" этого не предусматривает. Т. е. чтобы все было законно, надо все-таки вводить полноценный режим ЧС. |
|
|
|
7.4.2020, 13:17
Сообщение
#493
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Б. Солврев Я все-таки уточнил информацию насчет юридического обоснования недокарантина, а точнее - насчет ограничения передвижения граждан. Судя по всему, ограничить конституционное право на свободу передвижения можно на основании только двух законов: "О чрезвычайном положении" и "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера". Закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" этого не предусматривает. Т. е. чтобы все было законно, надо все-таки вводить полноценный режим ЧС. 68-ой ФЗ как раз о введение чс и там есть пункт о повышенной готовности, который позволяет вводить ограничения Но это уже никак не повлияет на сложившиеся реалии |
|
|
|
7.4.2020, 14:35
Сообщение
#494
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
68-ой ФЗ как раз о введение чс и там есть пункт о повышенной готовности, который позволяет вводить ограничения Там сказано буквально следующее: Цитата 10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также при установлении уровня реагирования для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Правительственная комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может определять руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, который несет ответственность за проведение этих работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, и принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций: а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации Получается, весь регион - территория, на которой существует угроза ЧС? Границы территории, где есть угроза возникновения ЧС, в каком порядке устанавливаются? Ну вообще да, режим повышенной готовности много чего позволяет, выше уже обсуждали. Но это уже никак не повлияет на сложившиеся реалии Само собой. |
|
|
|
7.4.2020, 14:56
Сообщение
#495
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Границы территории, где есть угроза возникновения ЧС, в каком порядке устанавливаются? Вводится постановлением, тем же которое начинает действие режима ЧС или Повышенной Готовности. В постановлении Собянина (самом первом) режим вводится на территории Москвы https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/#rec175251235 |
|
|
|
7.4.2020, 16:25
Сообщение
#496
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
7.4.2020, 19:28
Сообщение
#497
|
|
![]() Кости Гоголя ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Прощу прощения, если это уже было в теме обсуждения, но я наткнулся только сейчас.
Интересная теория Экстренный вебинар с Германом Стерлиговым, последний шанс на спасение в этом мире (март 2020 год) |
|
|
|
7.4.2020, 19:30
Сообщение
#498
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Прощу прощения, если это уже было в теме обсуждения, но я наткнулся только сейчас. Интересная теория Экстренный вебинар с Германом Стерлиговым, последний шанс на спасение в этом мире (март 2020 год) 40 минут... я давно не студент и нервы мои не те столько слушать. |
|
|
|
7.4.2020, 20:14
Сообщение
#499
|
|
![]() Кости Гоголя ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
|
|
|
|
7.4.2020, 20:16
Сообщение
#500
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.7.2026, 17:39 |