Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

182 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коронавирус
Kukaracha
сообщение 19.4.2020, 18:36
Сообщение #761


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




У нас бесплатная медицина. Для всех. И бомжа в инфекционной будут класть рядом с олигархом. Никакие частные врачи вас от Ковида лечить не будут. Не по деньгам у нас лечат а по симптомам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 19.4.2020, 18:57
Сообщение #762


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 19.4.2020, 17:58) *
Я очень далек и от эпидемиологии, и от математики, но вот смотрю на мировые данные по 2,3 млн инфицированных и не понимаю.
...
Что-то мы упускаем (с).


"Там" народ побогаче - больше путешествуют по всяким неблагонадежным в эпидемиологическом плане местам. И путешествуют нередко на пенсии, что также добавляет рисков. Так что тут наша нищета вроде щита. Надеюсь, правители это не прочитают и не поставят мысль на заметку к дальнейшему укреплению(бедности).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 19.4.2020, 20:09
Сообщение #763


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(zubr @ 19.4.2020, 18:57) *
"Там" народ побогаче - больше путешествуют по всяким неблагонадежным в эпидемиологическом плане местам. И путешествуют нередко на пенсии, что также добавляет рисков. Так что тут наша нищета вроде щита.


Причем здесь всё это blink.gif ?
КОВИД прибыл отнюдь не из "неблагонадежных в эпидемиологическом плане мест". Означенные места вроде Индии и черной Африки пока вообще в статистике почти не фигурируют, хотя там кмк будет полная жесть.
Я сравниваю соседей по Европе: Францию и Германию, Великобританию и Ирландию.
Разница в летальности от КОВИДА в 3-5 раз в означенных странах кмк пока необъяснима.
Судя по соотношению выявленных случаев к общему количеству населения версия с тем, что в Германии и Ирландии всё на порядок лучше с массовым тестированием вероятной не кажется.

Наши нищие граждане в 2019 году совершили 48 млн зарубежных поездок (не считая Беларуси).
Это больше, чем население всей Испании.
До сих пор 35,000 человек в списках ждут возвращения в РФ.
Хотя я испытываю весьма смешанные чувства, когда читаю о расходах на их возвращение за счет налогоплательщиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.4.2020, 20:44
Сообщение #764





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 19.4.2020, 21:09) *
Наши нищие граждане в 2019 году совершили 48 млн зарубежных поездок (не считая Беларуси).
Это больше, чем население всей Испании.

Серьёзно? 48 миллионов поездок не равно 48 миллионов проезжающих... Я, допустим, в прошлом году ездил один раз, а "слуги народа" каждую неделю летают, а также бизнесмены и прочие депутаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.4.2020, 20:54
Сообщение #765


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Я думаю очень хорошо понятно кто и куда летал
*Смотрит на карту распространнения ковида в рф*

Но к слову коллеги летали много не только по работе, но правда в очень бюджетные поездки - слетать на выхи или в горы покататься и больше чем раз
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 19.4.2020, 21:20
Сообщение #766


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Monk @ 19.4.2020, 20:44) *
Серьёзно? 48 миллионов поездок не равно 48 миллионов проезжающих...


А я что, где-то писал обратное?
Речь об эпидемиологическом значении, в этом смысле 6 млн ездили по 8 раз как я или 48 по разу не столь важно.
Просто аргумент "КОВИД в Европе распространился быстрее чем в РФ потому что богатые европейцы чаще путешествуют" легко опровергается.
Например, в эпицентр пандемии Китай россияне в год совершают 2,4 млн поездок - это больше, чем все немцы, французы, британцы, голландцы и т.п. вместе взятые.
https://www.statista.com/statistics/234149/...ntry-of-origin/
В посещаемый ежегодно 11 млн китайцев Таиланд ездят 1,5 млн соотечественников - столько же, сколько немцев и французов суммарно.
https://www.thaiwebsites.com/tourists-natio...es-Thailand.asp

При этом очевидно, что в РФ эпидемия началась лишь тогда, когда поперли наши же зараженные туристы из Италии.
А вот богатые франко-немецко-итальянские туристы (коих в Азии, оказывается, куда меньше россиян), к эпидемии в своих странах вряд ли причастны.
Потому что если Китай в год посещает 278 тыс итальянцев, то Италию в год посещает 3,2 млн китайцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 19.4.2020, 21:25
Сообщение #767


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 19.4.2020, 20:09) *
Причем здесь всё это blink.gif ?
КОВИД прибыл отнюдь не из "неблагонадежных в эпидемиологическом плане мест". Означенные места вроде Индии и черной Африки пока вообще в статистике почти не фигурируют, хотя там кмк будет полная жесть.

Так, а я и не про них. Я имел в виду конкретно нашу нынешнюю эпидемию, а, значит - Италия, Испания. Про 48 миллионов поездок... Так, мы бохаче штатников? Это же больше трети куда-то летали. Или... за всех полетало небольшое число состоятельных граждан, но по много раз?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 19.4.2020, 21:28
Сообщение #768


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 19.4.2020, 21:20) *
А я что, где-то писал обратное?
Речь об эпидемиологическом значении, в этом смысле 6 млн ездили по 8 раз как я или 48 по разу не столь важно.

Вообще-то, важно - 6млн. потенциальных носителей или их 48млн.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.4.2020, 21:33
Сообщение #769


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




zubr
По мне 6 млн часто летающих хуже чем 48 редколетающих.

Хотя статистически хрень наверно одинаковая. Прикинуть вероятность заражения и потом посчитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.4.2020, 21:36
Сообщение #770


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Мне кажется в США не столько из-за туристов все началось, сколько из-за местных подхвативших и распространивших
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 19.4.2020, 21:50
Сообщение #771


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Б. Солврев @ 19.4.2020, 21:36) *
Мне кажется в США не столько из-за туристов все началось, сколько из-за местных подхвативших и распространивших

Так, а подхвативших от кого? От туристов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.4.2020, 21:53
Сообщение #772


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(zubr @ 19.4.2020, 21:50) *
Так, а подхвативших от кого? От туристов.

Не только от туристов - деловые поездки как амеров так и китайцев (вспомниаем дружественные отношения Китая и США и их войну за торговый баланс)
Вояки с постоянным присутствием в тихоокеанском регионе с постоянной пересменкой и движухой и их базами.

К слову сказать. Что показательно у нас пришел через Европу - почти в самом начале мы почти все границы с Китаем прикрыли в том числе торговлю

Кстати интересно посмотреть на торговые балансы Китая и стран Европы с наибольшим числом случаев. Не будет ли корреляции и не только туристических потоков
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 19.4.2020, 22:02
Сообщение #773


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(zubr @ 19.4.2020, 21:25) *
Про 48 миллионов поездок... Так, мы бохаче штатников? Это же больше трети куда-то летали. Или... за всех полетало небольшое число состоятельных граждан, но по много раз?


Если верить опросам, то более-менее регулярно ежегодно за границу ездят 10-11%.
В пересчете на трудоспособное население это 8-9 млн человек + дети.
По Москве эта цифра в процентах, естественно, гораздо больше.
https://www.levada.ru/2018/06/13/poezdki-za-granitsu-3/

Что до "штатников", то там 55% поездок на авто и в соседние Мексику и Канаду.
Примерно такой же туристический подвиг, как съездить в Беларусь.
https://skift.com/2019/04/03/record-93-mill...ountry-in-2018/
Ну и надо учесть что страна-то эмигрантская, т.е. огромное количество поездок - к родственникам.
Очень заметно во Вьетнаме, где зимой полно "вьетнамских" американцев, чьи отцы и деды массово сдернули в США после поражения в войне или чьи матери были вывезены американскими солдатами.
У нас так на Украину ездили до известных событий.

Цитата(zubr @ 19.4.2020, 21:28) *
Вообще-то, важно - 6млн. потенциальных носителей или их 48млн.


Ну это если только они оказались за границей / вернулись из-за нее одновременно.
Если цифра размазана на год, то всё не так очевидно.
Скажем, зимой кмк ездит более обеспеченная прослойка часто путешествующих - погреться поближе к экватору или на горнолыжные курорты.
Пик "одноразовых" бюджетных туристов скорее приходится на лето - люди в свой единственный отпуск летят куда-нибудь в Турцию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 19.4.2020, 22:36
Сообщение #774


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2149
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(House495 @ 19.4.2020, 20:09) *
Разница в летальности от КОВИДА в 3-5 раз в означенных странах кмк пока необъяснима.

Хотел пошутить, да не та тема....
Суть в том, что, ИМХО, всё упирается в неточность.
Померло сколько-то народа, ТАМ знают точно, от чего, а у нас - половина вообще не обращалась к врачам по причине их отсутствия/диких очередей ("спасибо" Медведеву). Помер и помер.
Оляля, "у нас от короны умерло в три раза меньше"...

А если вдруг я не прав - надо внимательно смотреть на пищу. Что в нашей пище отличается от их?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 19.4.2020, 22:37
Сообщение #775


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2149
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(House495 @ 19.4.2020, 20:09) *
Хотя я испытываю весьма смешанные чувства, когда читаю о расходах на их возвращение за счет налогоплательщиков.

Человек нормально купил билет.
Потом его.... анулировали и ни копейки не дали.
КТо должен везти? Очевидно, тот, кто анулировал и ни копейки не дал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.4.2020, 22:41
Сообщение #776


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Главный Маг @ 19.4.2020, 22:37) *
Человек нормально купил билет.
Потом его.... анулировали и ни копейки не дали.
КТо должен везти? Очевидно, тот, кто анулировал и ни копейки не дал.

Не только лишь всем. Мне обратный билет стоил как 1.5 билета туда и обратно, которые я брал загодя.

Но были и плюсы так как покупал напрямую у авиакомпании, когда евро был дешевле, я считай вернул 2/3 от стоимости первоначальных билетов так как мне вернули в евро и видимо компания пошла навстречу и вернула чуть больше половины от стоимости. Хотя и так по билетам я в глубоком минусе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.4.2020, 23:41
Сообщение #777


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




https://lenta.ru/news/2020/04/19/paris/
Цитата
В трубопроводной системе, питающей Париж технической водой, были найдены следы коронавируса. Об этом сообщает Le Monde.

Уточняется, что этот трубопровод был построен еще в 19 веке. Вода в нем используется для полива улиц и для фонтанов, и не проходит полноценную очистку. В мэрии пояснили, что на всякий случай решили обратиться в региональный Минздрав, поскольку в четырех из 27 точек забора проб были обнаружены хоть и «крошечные, но все же следы вируса». Использование этой воды было немедленно приостановлено.

Городские власти заверили, что у парижан нет поводов для волнения: трубы, снабжающие французскую столицу питьевой водой, оказались чисты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 19.4.2020, 23:57
Сообщение #778


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5132
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Количество смертей говорит только о масштабах заражения на текущий момент, вот и всё... У нас Голикова докладала, что у 5% населения уже есть иммунитет к коронавирусу.. Это означает, что болеем мы как минимум полгода... в конце 2019 - начале 2020 больницы переполнены были с пневмонией.. как быстро все всё забывают..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 20.4.2020, 0:18
Сообщение #779


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата
Специалисты заметили, что у подавляющего числа инфицированных SARS-CoV-2 отмечается резкое падение гемоглобина — белка, необходимого для газообмена в легких. Созданная модель развития болезни показала, что гемоглобин атакуют не вирусные частицы, а вирусные белки. В частности, белки вытесняют из гема железо и связывают порфирин. Атакованные клетки легких реагируют на проникновение вируса усилением воспаления.

Ученые заявили, что если их модель верна, то ряд препаратов может эффективно бороться с опасным заболеванием. В частности, используемый для борьбы с малярией хлорохин может защищать гемоглобин от атаки вирусных белков. Противовирусное лекарство фавипиравир способно ингибировать связь белков и предотвращать проникновение вируса в здоровые клетки.

https://lenta.ru/news/2020/04/20/destroy/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 20.4.2020, 7:37
Сообщение #780


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции





Коронавирус — странное для классической эпидемиологии явление. Об этом в эфире канала «Россия 1» рассказал инфекционист Владимир Никифоров.

По его словам, этот вирус «не следует канонам классической эпидемиологии, классического патогенеза ОРВИ». Он пояснил, что врачи не понимают несоответствие состояния больного и его самочувствия: анализы говорят, что «пациент должен быть как минимум в реанимации, а он может себя чувствовать вполне хорошо». Однако, добавил он, несмотря на мнимое благополучие, в дальнейшем в таких случаях идет «катастрофический обвал».

Помимо этого, врач отметил, что при коронавирусной инфекции на рентгеновских снимках не видно воспаления легких.

«Мы столкнулись с чем-то новым. Я бы не сказал, что это страшное, но все непонятное — все страшно», — резюмировал Никифоров.

https://lenta.ru/news/2020/04/20/stranniy/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

182 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2026, 16:45