Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

182 страниц V  « < 44 45 46 47 48 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коронавирус
Дон Рэба
сообщение 24.4.2020, 16:13
Сообщение #901


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(House495 @ 24.4.2020, 15:10) *
Конспирологическая. Произошла утечка вируса из какой-то лаборатории, гораздо раньше и не в Китае. Владельцы испугались последствий и искусственно распространили КОВИД в Ухане, чтобы во всем обвинили китайцев и их пресловутый институт вирусологии.



Цитата(Ruslan Shagmanov @ 24.4.2020, 14:32) *
Ну дык китайцы же сразу сказали, что не они. Америкосы продолжают гнуть пальцы и тыкать в сторону китайцев.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 24.4.2020, 16:32
Сообщение #902


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Рыжая вешка @ 24.4.2020, 12:51) *
А у нас (в нашем закрытом теперь уже городе) ничего не делали, но все знают, что вспышка (и уже пару леталок) случилась в цыганском таборе.

А казалось бы, перекрыли табор - и всего делов. Уверен, никто бы вне табора не расстроился - даже наоборот. Но нет, боятся невольных аналогий, и решили нагнуть всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.4.2020, 16:40
Сообщение #903


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 13:46) *
Но только эпидемия гриппа была в декабре. И в 2019 декабре она тоже была, и каждый декабрь есть вспышка, к ней готовы. И то в 2015 году было уже на пределе... А теперь за пределом, только и всего.


Я вообще никакой эпидемии гриппа в 2015 году не помню.
Источник: график ВВС. Вот по Англии и Уэльсу в 2015 показано 16,000 смертей, сейчас 18,500, итого +15% к той "эпидемии"
https://www.bbc.com/news/health-52361519

По России скончалось 600 человек, это московская "норма" смертности за 2 дня.
Даже если цифра занижена на 50%, как в графиках NYT - московская "норма" за 3 дня.
По новостям рассказывают о загрузке больниц, дескать 13,000 или сколько-то там пациентов с пневмонией или подозрением.
Но вот данные по Коммунарке от главврача:
В больнице 600 пациентов, КОВИД подтвержден у 400, при этом кислород получают 100, на ИВЛ - 25.
Т.е. состояние 75% пациентов, строго говоря, госпитализации не требует - это либо перестраховка, либо желание таким образом изолировать инфицированных. При этом непохоже, чтобы врачи были в состоянии реально помочь большинству из них - вакцины и волшебных пилюль нет, а если дело доходит до ИВЛ - по словам Проценко снять с аппарата удалось 3 (трех) человек, 25 продолжают висеть на нем, а 23 уже с нами нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.4.2020, 17:14
Сообщение #904


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 24.4.2020, 16:40) *
Источник: график ВВС. Вот по Англии и Уэльсу в 2015 показано 16,000 смертей, сейчас 18,500, итого +15% к той "эпидемии"
https://www.bbc.com/news/health-52361519



Считать "добавочные смерти" в Британии нужно не по сравнению с пиком в декабре 2015, поскольку подобный пик и так был как обычно в декабре 2019, и никуда не делся, и те, кому суждено было умереть от гриппа в 2019 году уже умерли - а с тем, что в среднем происходит в марте-апреле 2020.

Это не апокалипсис, не тотальное вымирание населения, всего лишь - несколько больше, чем система здравоохранения способна принять на себя.

Про Россию ничего не скажу, не знаю точно... Но то, что у вас принимают меры говорит о том, что берут ответственность, это уже хорошо. В Британии и США думали, что всё пройдёт "само".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.4.2020, 17:26
Сообщение #905


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(zubr @ 24.4.2020, 16:32) *
А казалось бы, перекрыли табор - и всего делов. Уверен, никто бы вне табора не расстроился - даже наоборот. Но нет, боятся невольных аналогий, и решили нагнуть всех.

У нас та же история. Есть несколько очагов, которые из-за политики невозможно перекрыть, хотя это решило бы всю проблему. В Тель-Авиве, израильском аналоге Нью-Йорка (в смысле, не столица, но вся жизнь именно там) больных практически нет, но все сидят на карантине, потому что нельзя же запереть только Бней-Брак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.4.2020, 19:01
Сообщение #906


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 24.4.2020, 16:40) *
По России скончалось 600 человек, это московская "норма" смертности за 2 дня.

В смысле, в Москве от ковида скончалось 600 человек за два дня? Или обычно за два дня в Москве умирают 600 человек, в тут умерло столько же от ковида за месяц?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 24.4.2020, 19:07
Сообщение #907


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.4.2020, 10:44) *
Мне было бы очень интересно увидеть по ТВ цифры умерших от сердца, пьянства, аварий, наркотиков и т.п. рядом с цифрами умерших от коронавируса. cool.gif Ведь все познается в сравнении и боюсь, сравнение будет не в пользу пандемии. Пока эти цифры выглядят откровенно смешными, у нас в стране под колесами машин погибает в десять раз больше народа в месяц... давайте машины запретим, что ли... или маски на них нацепим, авось, поможет...

Как же надоели знатоки, кто бы знал... UPD: а, статистику из NY Таймс уже выложили. Толку с того, если люди цифры понимать не умеют?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.4.2020, 20:02
Сообщение #908


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 17:14) *
Считать "добавочные смерти" в Британии нужно не по сравнению с пиком в декабре 2015, поскольку подобный пик и так был как обычно в декабре 2019, и никуда не делся, и те, кому суждено было умереть от гриппа в 2019 году уже умерли - а с тем, что в среднем происходит в марте-апреле 2020.


Какой смысл сравнивать с неким абстрактным средним? Основной предмет глобального спора - настолько ли КОВИД хуже гриппа, что стоит устраивать локдауны, коих при гриппе не бывает.
Вот в графике есть смертность при эпидемии гриппа 2015 года, есть смертность при эпидемии коронавируса 2020 года. Как следует из графика, эпидемия КОВИД пока что предположительно на 15% смертоносней.
Стоит ли это обрушения мировой экономики и новой Великой Депрессии - весьма сомнительно.
Но это пока предварительные оценки.

Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 17:14) *
Но то, что у вас принимают меры говорит о том, что берут ответственность, это уже хорошо. В Британии и США думали, что всё пройдёт "само".


Федеральные власти фактически самоустранились, объявив в стране коммунистические выходные за счет работодателей, а все непопулярные решения оставили региональным губернаторам. Дав строгий наказ - обрушите экономику - тюрьма, не справитесь с эпидемией - тюрьма. В общем, ВВП сова, а они мыши, которые должны стать ежами. Как именно - сову не колышет rolleyes.gif

Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 19:01) *
В смысле, в Москве от ковида скончалось 600 человек за два дня? Или обычно за два дня в Москве умирают 600 человек, в тут умерло столько же от ковида за месяц?


В РФ всего, за всю "эпидемию" от КОВИД пока что умерло 600 человек. Возможно на 50% больше, если судить по соотношению пациентов с подтвержденным и неподтвержденным КОВИД в больницах. В сутки безо всяких эпидемий в Москве умирает 300-350 человек, исходя из статистики прошлых лет.
https://ritual.ru/poleznaya-informacia/arti...nosti-v-moskve/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.4.2020, 20:30
Сообщение #909


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Кто знает, вдруг вас обошло стороной?

У нас всех заперли - первым делом... Ещё когда ничего не было. Сейчас количество больных не растёт а падает. И всё равно, пока не отпускают, боятся. У нас система здравоохранения висит на волоске. Но пока кому что-то нужно было срочно - получил. Химотерапия, там, операции - как обычно. Колоноскопию мужу назначили, тоже без отсрочек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.4.2020, 20:51
Сообщение #910


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 20:30) *
Кто знает, вдруг вас обошло стороной?


Чего это нас обошло? Количество зараженных растет как на дрожжах, достаточно стабильно по 5000 в день.
Другое дело, что летальность пока низкая. Почему - неизвестно, но в Восточной Европе, Израиле и некоторых других странах то же самое.
Возможно, правы сторонники теории БЦЖ. Заражению прививка вряд ли препятствует, но, вероятно, каким-то образом влияет на агрессивность вируса.
Еще очевидная кмк причина - у нас почти нет домов престарелых, на которые на Западе приходится 50% умерших.
Пенсионеров 65+ первым делом заперли по домам. Пусть они тоже карантин нарушают, но хоть массово в своей среде инфекцию не разносят.

Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 20:30) *
У нас система здравоохранения висит на волоске.


У вас страна маленькая и более дисциплинированная. У нас всем плевать на карантин, поэтому в Москве по 1900 человек в день госпитализируют, хотя половину наверняка можно было прекрасно лечить по домам. Вчера ходил в крупный банк и сетевой универсам, сегодня в крупный магазин электроники. У сотрудников если маски и есть, то болтаются на шее, перчаток вообще никто не носит. Ездил на такси - ни один водитель не спросил пресловутый пропуск, хотя типо обязан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 24.4.2020, 21:02
Сообщение #911


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
В смысле, в Москве от ковида скончалось 600 человек за два дня? Или обычно за два дня в Москве умирают 600 человек, в тут умерло столько же от ковида за месяц?


На Яндексе есть карта и статистика
https://yandex.ru/maps/covid19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячеслав.РУ
сообщение 24.4.2020, 21:14
Сообщение #912


Главный по тарелочкам
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1155
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 20:30) *
Сейчас количество больных не растёт а падает. И всё равно, пока не отпускают, боятся.


Это вчера немного упало. А сегодня утром опять выросло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.4.2020, 21:50
Сообщение #913


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Привет, Вячеслав! Это я про Израиль. У нас с 15 апреля стабильное снижение. Но мы все на карантине. Я дома сижу, например, не работаю. За счёт отпускных следующего года.

Цитата(House495 @ 24.4.2020, 20:51) *
Вчера ходил в крупный банк и сетевой универсам, сегодня в крупный магазин электроники.

У нас банки закрыты. Магазины электроники открыли только на этой неделе, но далеко не все. Продовольственные магазины открыты все, кроме рынков, не знаю, почему, по-моему глупость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 24.4.2020, 21:59
Сообщение #914


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 23:50) *
У нас банки закрыты. Магазины электроники открыли только на этой неделе, но далеко не все.

У нас магазины электроники закрыты, все. Кое-как нашли салон, совмещённый с продуктовым (видимо, арендует кусок площади), чтобы купить сыну на 13 лет телефон в подарок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 24.4.2020, 22:11
Сообщение #915


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 24.4.2020, 21:59) *
У нас магазины электроники закрыты, все. Кое-как нашли салон, совмещённый с продуктовым (видимо, арендует кусок площади), чтобы купить сыну на 13 лет телефон в подарок.


А у нас когда было один выявленный инфицированный в два дня - было закрыто все и все шухарились по домам. Сейчас - как в сказке Толстого "Волк" - в сутки уже прирост 44, закрыты только магазины одежды, и то некоторые вывесили "в продаже есть многоразовые маски" - и открылись , народ забил на самоизоляцию, список системообразующих предприятий расширяется с каждой неделей, большая часть народу работает, я вон и завтра выхожу, бо завал. Но по мне так лучше работать, кто работает - тому некогда праздно по улицам шататься. А в воскресенье еще и прибывает самолет с местными туристами из Тайланда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.4.2020, 22:11
Сообщение #916


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 24.4.2020, 21:59) *
Кое-как нашли салон, совмещённый с продуктовым (видимо, арендует кусок площади), чтобы купить сыну на 13 лет телефон в подарок.

Поздравления!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 24.4.2020, 22:29
Сообщение #917


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Schnappen @ 25.4.2020, 0:11) *
А у нас когда было один выявленный инфицированный в два дня - было закрыто все и все шухарились по домам. Сейчас - как в сказке Толстого "Волк" - в сутки уже прирост 44, закрыты только магазины одежды, и то некоторые вывесили "в продаже есть многоразовые маски" - и открылись , народ забил на самоизоляцию, список системообразующих предприятий расширяется с каждой неделей, большая часть народу работает, я вон и завтра выхожу, бо завал. Но по мне так лучше работать, кто работает - тому некогда праздно по улицам шататься. А в воскресенье еще и прибывает самолет с местными туристами из Тайланда.

У нас так же в первую неделю закрыли всё, на улице - пустота, одни полицейские наряды, без специального пропуска, подписанного администрацией, никого не пускающие. А теперь... У меня, например, таких пропусков аж 3 вида штук. А народу по улицам шарахается не меньше. Правда, детей, лет от 3-х до 14-ти встретишь редко. Мы с женой своего никуда не пускаем. Мало ли. Он как раз перед пандемией неделю в больнице из-за гриппа лежал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 24.4.2020, 23:09
Сообщение #918


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 24.4.2020, 20:02) *
Как следует из графика, эпидемия КОВИД пока что предположительно на 15% смертоносней.

Делать какие-то серьёзные выводы о смертоносности можно будет только после эпидемии. А то сейчас любят очень красиво считать летальность: берут общее число умерших и делят на общее число заражённых. То, что из этих заражённых большая часть заразилась всего несколько дней назад и попросту ещё не успела выздороветь или отбросить коньки, никого не волнует.
Но факты таковы, что в очагах распространения система здравоохранения тупо не справляется с потоком больных. Вот на что нужно смотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 24.4.2020, 23:11
Сообщение #919


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2020, 17:26) *
У нас та же история. Есть несколько очагов, которые из-за политики невозможно перекрыть, хотя это решило бы всю проблему. В Тель-Авиве, израильском аналоге Нью-Йорка (в смысле, не столица, но вся жизнь именно там) больных практически нет, но все сидят на карантине, потому что нельзя же запереть только Бней-Брак.

Там у вас табор? Странно, а википедия говорит, что этот район населен преимущественно религиозными евреями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 24.4.2020, 23:14
Сообщение #920


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 24.4.2020, 21:59) *
У нас магазины электроники закрыты, все. Кое-как нашли салон, совмещённый с продуктовым (видимо, арендует кусок площади), чтобы купить сыну на 13 лет телефон в подарок.


В столице, на которую равняются нынче регионы в деле закрытия всего и вся, салоны связи как раз с самого начала были выведены из-под удара. Зайдёшь в Ашан - вокруг сумрак и тишина, лишь светятся павильоны Билайна, теле2, мегафона...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

182 страниц V  « < 44 45 46 47 48 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 5:36