Коронавирус |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Коронавирус |
27.4.2020, 23:43
Сообщение
#941
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Тем временем у коллеги на работе заболела мать, работает стоматологом. Вроде как 2/3 заболели из врачей там, правда короновирус подтвердился не у всех. Одна вроде как в плохом состоянии. По слухам, те у кого тест положительный и нет температуры предлагают работать на скорой (насколько предлагают непонятно)
Мск |
|
|
|
28.4.2020, 0:02
Сообщение
#942
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Да менталитет весьма влияет. В этом вся засада.
Ну и просвещённость какая-то: сегодня наблюдал мужика с пакетами покупок и в чёрных резиновых перчатках. Ну то бишь, опасаясь заражения он вот так приоделся. Только вот он стоял и курил, держа за фильтр сигарету руками в этих самых перчатках. Отакот. Во дворе у нас периодически видно играющих детей, а сегодня отчётливо пахло шашлыками (из окна не видно откуда). |
|
|
|
28.4.2020, 0:06
Сообщение
#943
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
курил в этих перчатках, потому что прочитал теорию о том, что никотин защищает от вируса 😄
|
|
|
|
28.4.2020, 0:06
Сообщение
#944
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
|
|
|
|
28.4.2020, 0:14
Сообщение
#945
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Кстати, намедни видел двух бабулек, они строго нарушали самоизоляцию сидя на скамейке детской площадки но... сидели на разных краях этой скамейки максимально соблюдая дистанцию друг от дружки.
|
|
|
|
28.4.2020, 0:34
Сообщение
#946
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
а сегодня отчётливо пахло шашлыками (из окна не видно откуда). Кмк все эти шашлычные страшилки не имеют никакого отношения к реальности. Вирус завезли "европейские" туристы, в основном прибывшие из Италии. Эта публика в массе своей очень слабо пересекается с простыми русскими людьми, любящими хряпнуть водочки под шашлычок в общественном парке. |
|
|
|
28.4.2020, 0:39
Сообщение
#947
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Уверен, что нет. Не знаю, в чем объяснение того, почему в каких-то странах (в т.ч. Израиле) летальность на порядок ниже, чем в других, но какое-то объяснение должно быть. И чудесные свойства локдауна кмк здесь ни при чем. Без локдауна у нас она не была бы низкой. На всех тяжело больных нашлись врачи, медикаменты и аппаратура, вот летальность и низкая. А было бы больных побольше - и поумирали бы, как везде. Данные о влиянии КОВИД на смертность в популяции совершенно не впечатляют. Ну, это так человек устроен, его трудно статистикой впечатлить. Тут ещё что, эта болезнь, она неравномерно распределяется. Статистика по стране, "смертность популяции" и всё такое... А когда вдруг целый посёлок выкашивает... И ты смотришь на это, и понимаешь, что твой может быть - следующий на очереди. В смысле, эти посёлки или кварталы, где массовые заражения... По ним можно судить, как могло было быть без локдауна. А не по общей статистике по стране. Или, когда кто-то знакомый заболевает или умирает. Тоже уже не до статистики. |
|
|
|
28.4.2020, 0:40
Сообщение
#948
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Кмк все эти шашлычные страшилки не имеют никакого отношения к реальности. Вирус завезли "европейские" туристы, в основном прибывшие из Италии. Эта публика в массе своей очень слабо пересекается с простыми русскими людьми, любящими хряпнуть водочки под шашлычок в общественном парке. Вся эта публика ходит в магазины и ашаны, где стоит в одной очереди с теми кто ездит в дальние страны. Ну и также ездит в том же метро в часы пик. Я думаю тут весь прикол не только в самих шашлыках, но и в подготовки к ним, да и просто показатель отношения ко всему |
|
|
|
28.4.2020, 0:43
Сообщение
#949
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Кмк все эти шашлычные страшилки не имеют никакого отношения к реальности. Уже давно имеет. Тут два фокуса: - если человек во время "самоизоляции" забивает шашлыком на рекомендации и преуменьшает опасность, то он это делает не только на шашлыке, а значит он более вероятный носитель, чем (грамотный, это важно!) "параноик", моющий руки. - за границу ездил и простой народ. В феврале я сидел в кафе с товарищем (работает в iT сфере) который, потом смотался в европу к друзьям и лишь перед самым закрытием границ успел вернутся (потом сам сидел пару недель на карнтине). Сейчас другой мой товарищ в голландии (тоже работает в iT). И таких людей, которые могут ездить за бугор, не так уж и мало (наверное, и я могу, только мне там не интересно, потому я даже не интересовался сколько это стоит). |
|
|
|
28.4.2020, 0:52
Сообщение
#950
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Без локдауна у нас она не была бы низкой. На всех тяжело больных нашлись врачи, медикаменты и аппаратура, вот летальность и низкая. А было бы больных побольше - и поумирали бы, как везде. Весьма сомнительно. Не вижу особой связи между низкой летальностью и "лечением" КОВИДа, которого по сути не существует - лишь некие экспериментальные схемы сомнительной эффективности. К тому же судя по всему около 50% инфицированных - бессимптомники, 30-40% - болеют в легкой форме, т.е. больничный уход что-то значит лишь для 10-20%. Если же говорить о пресловутых ИВЛ, то смертность на них порядка 90%, т.е. есть они, нет их - большой роли не играет. Ну, это так человек устроен, его трудно статистикой впечатлить. Лично меня очень легко впечатлить летальностью даже в 1%. Но главы государств, принимая решения о локдаунах, должны думать не о впечатлениях, а взвешивать за и против. В данном случае кмк мы наблюдали классический стадный инстинкт, когда бюрократы в "демократиях" (кроме Швеции) боялись взять на себя ответственность за то, чтобы поступить рационально и не поддаться давлению СМИ и панике. В смысле, эти посёлки или кварталы, где массовые заражения... По ним можно судить, как могло было быть без локдауна. А не по общей статистике по стране. Опять же кмк нельзя. Нью-Йорк по сути уникален, насколько я понимаю. Ни в каких других миллионниках такой жести даже близко не было. Почему - другой вопрос. |
|
|
|
28.4.2020, 1:00
Сообщение
#951
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
да и просто показатель отношения ко всему А к чему, собственно? В США уже 1 млн зараженных, а в новостях - пляжи, забитые народом, что твой Сочи. Если народ видит, что вокруг все попадают в больницу и помирают, он действует соответственно. Если ему уже полтора месяца рассказывают, что в стране страшная эпидемия, но даже в Москве пока зараженных 0.3% населения, и это 50% всех инфицированных по России - он это не воспринимает. - за границу ездил и простой народ. И таких людей, которые могут ездить за бугор, не так уж и мало (наверное, и я могу, только мне там не интересно, потому я даже не интересовался сколько это стоит). Ну как бы я сам простой человек и "за бугор" езжу 7-8 раз в год. Тем не менее никто из моих знакомых, имеющих схожие дурные привычки, бухать в парке под шашлыки не ходит. На дачах - да, пожалуйста. Я к тому, что обвинения мартовских шашлыков в росте числа заболевших - сильно от лукавого. |
|
|
|
28.4.2020, 1:39
Сообщение
#952
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
В данном случае кмк мы наблюдали классический стадный инстинкт, когда бюрократы в "демократиях" (кроме Швеции) боялись взять на себя ответственность за то, чтобы поступить рационально В недемократиях тоже, кстати. Арабские страны вокруг нас все на локдакне сидят, а у них рамадан сейчас, между прочим. |
|
|
|
28.4.2020, 2:07
Сообщение
#953
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
В недемократиях тоже, кстати. Арабские страны вокруг нас все на локдакне сидят, а у них рамадан сейчас, между прочим. Так у них под боком Турция и Иран - № 7 и № 8 по количеству зараженных в мире, плюс Сирия, Ирак и Йемен, где гражданские войны и непойми что творится. Если эта фигня распространится в карликах типа Кувейта, Бахрейна и Катара, будет ой-ой-ой, бежать-то там некуда. А саудиты небось еще после MERS запуганы ) К тому же в означенных странах американские базы, где-то 80 000 душ потенциальных разносчиков. Но вот не совсем демократичный Лукашенко пошел своим путем. Мини-Туркменбаши - тоже. |
|
|
|
28.4.2020, 9:12
Сообщение
#954
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Сравните падение мобильности населения в Швеции, Японии где попросили оставаться дома с тем же в МСК
https://www.apple.com/covid19/mobility https://www.msb.se/en/news/2020/april/almos...virus-pandemic/ Когда есть доверие палки-локдауны не нужны |
|
|
|
28.4.2020, 10:13
Сообщение
#955
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Но вот не совсем демократичный Лукашенко пошел своим путем. Мини-Туркменбаши - тоже. Ну, может у них и пронесёт. Страны маленькие, в меру развитые... Трамп и Борис тоже поначалу собирались так сделать. У Трампа даже прямым текстом говорилось, мол, мы не собираемся ради нескольких стариков приносить в жертву всю нашу жизнь и экономику. И если бы им там удалось, многие пошли бы за ними, Россия уж точно. Но что-то пошло не так... |
|
|
|
28.4.2020, 10:34
Сообщение
#956
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
У нас в соседней больнице возвели здание из бытовок (серое перед желтым корпусом) и начинают возводить какой-то ангар
|
|
|
|
28.4.2020, 11:13
Сообщение
#957
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Общее количество инфицированных москвичей приблизилось к 50 тысячам, сообщает оперативный штаб в Telegram-канале. |
|
|
|
28.4.2020, 11:40
Сообщение
#958
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Сравните падение мобильности населения в Швеции, Японии где попросили оставаться дома с тем же в МСК https://www.apple.com/covid19/mobility https://www.msb.se/en/news/2020/april/almos...virus-pandemic/ Когда есть доверие палки-локдауны не нужны Я не очень понимаю, каким образом владельцы айфонов могут претендовать на репрезентативную выборку даже в США, где их меньше трети населения. Не говоря уже о прочих странах. Модели поведения айфонофилов в разных ситуациях - тема, достойная диссертации по психологии приматов или маркетингу. Да, это несчастные, внушаемые люди, верящие всему, что слышат по телевизору и видят в инстаграм. Вот тут в свежей статье на CNN хорошие фото, наглядно демонстрирующие ответственность шведов. Там, где они толпой сидят на солнышке 21 апреля: https://edition.cnn.com/2020/04/28/europe/s...intl/index.html При этом статья пытается заниматься разоблачением "шведского чуда", манипулируя статистикой. Но из статистики как раз очевидно, что количество зараженных там такое же, как в Дании или Норвегии в пересчете на население. Другой вопрос, почему выше смертность. Предположительно из-за выкашивания домов престарелых. Но этот локальный провал не имеет отношения к целесообразности тотального локдауна. Да, и можно сравнить с МСК. Сейчас индекс самоизоляции 3.0 (в плохую погоду обычно в районе 3.5), до эпидемии был 0.1. Разница вроде бы очевидна. Кстати, с удивлением увидел 4.0 в Минске. Еще недавно болтался в районе 2.0. Видимо, несмотря на бодрящегося батьку, население таки напугано. Но что-то пошло не так... Уже неоднократно писал - западные "лидеры" - просто петрушки, полностью зависимые от общественного мнения, в свою очередь формируемого истеричными СМИ, которые давно позабыли, что есть профессиональная журналистика и ответственность. Охлократия во всей красе. Общее количество инфицированных москвичей приблизилось к 50 тысячам, сообщает оперативный штаб в Telegram-канале. Сколько там из них "москвичей", еще вопрос. Ну а так - 0.3% населения города, из них почти половина без симптомов. Зато порядка 40% россиян по опросам уже ощутили сокращение доходов, прогнозная безработица 8-10% (в Москве она за 3 недели выросла на 50%). |
|
|
|
28.4.2020, 11:55
Сообщение
#959
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Но из статистики как раз очевидно, что количество зараженных там такое же, как в Дании или Норвегии в пересчете на население. Другой вопрос, почему выше смертность. Предположительно из-за выкашивания домов престарелых. Выкашивание домов престарелых везде есть, во всех странах, и у нас тоже. Не думаю, что это что-то может объяснить. Я думаю, у них умирают в десять раз больше, чем у нас, потому что и больных на самом деле у них в десять раз больше, только они не парятся с анализами, кашляют себе дома. Швеция это зависть, конечно, я бы вообще хотела, чтобы в Израиле было всё, как в Швеции... И блондины тоже. Но у нас тут после первой тысячи умерших Нетаньяху ничего не светило бы уже. Охлократия, да. Можно и так назвать. А можно и по-другому. Уже неоднократно писал - западные "лидеры" - просто петрушки, полностью зависимые от общественного мнения, в свою очередь формируемого истеричными СМИ, которые давно позабыли, что есть профессиональная журналистика и ответственность. Охлократия во всей красе. Почему именно "западные"? А восточные? Там тоже локдаун! И посильней нашего. А... (стёрла продолжение, это уже политика... Ну, в общем, отнюдь не только "западные" лидеры локдаун объявили...). |
|
|
|
28.4.2020, 12:13
Сообщение
#960
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Выкашивание домов престарелых везде есть, во всех странах, и у нас тоже. У нас почти нет. В Восточной Европе, подозреваю, тоже не слишком распространены. Одно из возможных объяснений различий в смертности. Не думаю, что это что-то может объяснить. Я думаю, у них умирают в десять раз больше, чем у нас, потому что и больных на самом деле у них в десять раз больше, только они не парятся с анализами, кашляют себе дома. Так речь не о вас, речь о сравнении с Норвегией и Данией, где статистически получается примерно тот же процент зараженных, но в 3 раза меньше умерших к Швеции. Швеция это зависть, конечно, я бы вообще хотела, чтобы в Израиле было всё, как в Швеции... И блондины тоже. Там климат мерзкий. Да и людишки так себе. Очень рациональные, что по этому кризису в т.ч. и заметно. Почему именно "западные"? А восточные? Там тоже локдаун! И посильней нашего. А... (стёрла продолжение, это уже политика... Ну, в общем, отнюдь не только "западные" лидеры локдаун объявили...). Как у нас тоже охлократия, если вы не в курсе. Кое-кто тщательно следит за опросами, причем опросы для него делают не какие-то коммерческие шараги, а ФСО! Их даже иногда публикуют. На основании опросов активно снимаются с должностей губернаторы, например. Рейтинг просел - жди весточку из Москвы. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 21:56 |