Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

182 страниц V  « < 53 54 55 56 57 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коронавирус
Дон Рэба
сообщение 11.5.2020, 16:56
Сообщение #1081


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Путин по телевидению выступает, как раз по короне...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 11.5.2020, 17:30
Сообщение #1082


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2020, 15:50) *
У нас про это не писали, по крайней мере я не наталкивалась. Если судить по википедии, в СССР начали вакцинировать в 1962 году.


Русскоязычная вики иное глаголет:

В 1928 году вакцина была принята Лигой Наций. Однако из-за противников вакцинации она не была широко распространена вплоть до окончания Второй мировой войны. С 1945 по 1948 год в Восточной Европе было привито 8 миллионов детей.
С середины 1950-х годов вакцинация новорождённых в городах и сельской местности стала обязательной. Вакцина БЦЖ обеспечивала определённую защиту детей перед туберкулёзом, особенно такими его формами, как милиарная и туберкулёзный менингит. До 1962 года вакцину БЦЖ у новорождённых применяли перорально, реже использовали накожный метод. С 1962 года для вакцинации и ревакцинации применяют более эффективный внутрикожный метод введения этой вакцины.

Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2020, 15:50) *
То есть, вакцинированы в основном люди моложе 58 лет, которые и так обычно не умирают от ковида


В РФ средняя продолжительности жизни 72 года, а у мужчин и вовсе 67 лет.
Кому там умирать как не людям моложе 58...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 11.5.2020, 17:39
Сообщение #1083


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2020, 15:40) *
А, почитала про это, действительно интересно. Но Израиль тут скорее опровергает статистику. У нас смертность очень низкая, а туберкулёз у нас не прививали никогда, насколько мне известно.

у вас пуговка есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 11.5.2020, 19:18
Сообщение #1084


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Что-то подсказывает, что ВВП заговорил о выходе из режима нерабочих дней только как констатация факта.

Борьба населения с самоизоляцией на примере парка рядом с домом. Вначале были ленты, которые постоянно рвали, потом поставили барьеры металлические, потом привязали барьеры лентами к забору, после 9-ого мая барьеры приварили к заборам, сегодня почти все барьеры выглядят как-то так



В общем без возможности контроля всеобщего, эти ограничения - фикция. Продлять ограничения дальше - расписаться в собственной бесполезности.

В Лондоне, кстати, тоже проблемы с контролем. Не знаю на счет короновируса, но самоизоляцию соотечественники точно победили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 11.5.2020, 20:07
Сообщение #1085


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 11.5.2020, 17:39) *
у вас пуговка есть?

А да, есть. Я всегда думала, что это чёрная оспа.

Цитата(House495 @ 11.5.2020, 17:30) *
Pусскоязычная вики иное глаголет:

В 1928 году вакцина была принята Лигой Наций. Однако из-за противников вакцинации она не была широко распространена вплоть до окончания Второй мировой войны. С 1945 по 1948 год в Восточной Европе было привито 8 миллионов детей.
С середины 1950-х годов вакцинация новорождённых в городах и сельской местности стала обязательной. Вакцина БЦЖ обеспечивала определённую защиту детей перед туберкулёзом, особенно такими его формами, как милиарная и туберкулёзный менингит. До 1962 года вакцину БЦЖ у новорождённых применяли перорально, реже использовали накожный метод. С 1962 года для вакцинации и ревакцинации применяют более эффективный внутрикожный метод введения этой вакцины.

Это в принципе - что было в мире. Про СССР в разделе "Подходы к вакцинации БЦЖ в разных странах", там же, ниже. Это не принципиально, просто я обратила внимание.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 11.5.2020, 21:03
Сообщение #1086


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2020, 20:07) *
Про СССР в разделе "Подходы к вакцинации БЦЖ в разных странах", там же, ниже. Это не принципиально, просто я обратила внимание.


Да, я даже документ не поленился найти.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ
от 6 октября 1960 г. N 426
О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СНИЖЕНИЮ
ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ

3. В целях усиления мер по профилактике туберкулеза:
а) обеспечить в городах и сельских местностях полное проведение обязательных противотуберкулезных прививок всем не инфицированным туберкулезом детям, подросткам, учащимся техникумов, студентам высших учебных заведений и работникам лечебно-профилактических учреждений в возрасте до 30 лет;
б) ввести с 1961 года в крупных городах по списку, утверждаемому министерствами здравоохранения союзных республик, а с 1963 года повсеместно внутрикожный метод противотуберкулезной вакцинации и ревакцинации;

В приказе, как видим, обязательная вакцинация распространялась на всю молодежь вплоть до вузов, т.е. на лиц где-то после 1940 г.р.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 11.5.2020, 21:09
Сообщение #1087


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Вау, ну всё вопрос снимается. Прививка против туберкулёза рулит. Кстати в той же статье сказано, что как раз против туберкулёза она не очень-то помогает... Ну, зато вот тут пригодилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 11.5.2020, 23:08
Сообщение #1088


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2020, 21:09) *
Вау, ну всё вопрос снимается. Прививка против туберкулёза рулит. Кстати в той же статье сказано, что как раз против туберкулёза она не очень-то помогает... Ну, зато вот тут пригодилась.

пуговка наш супергерой!

А чё в америке не ставят?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 12.5.2020, 0:17
Сообщение #1089


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Ну у нас тоже массовая вакцинация против туберкулеза, а умерло 31000 человек
Во Франции тоже бцж обязательно, и у них смертность высокая.
Скорее всего, вам не говорят всей правды по статистике смертей. А может ее и не ведут вовсе. Или причину смерти ставят воспаление легких всех мастей, диабет или сердечная недостаточность, Но только не ковид. Хотя по факту человек болел короной.
А по моей личной статистике, в Москве две близкие подруги, и у каждой в квартирном доме умер человек от ковида. И не такие уж старые мужики.
Берегите себя, лишний раз не подвергайтесь риску. У вас ещё даже первая волна не достигла пика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 12.5.2020, 9:52
Сообщение #1090


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6088
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Kukaracha @ 12.5.2020, 0:17) *
Ну у нас тоже массовая вакцинация против туберкулеза, а умерло 31000 человек
Во Франции тоже бцж обязательно, и у них смертность высокая.
Скорее всего, вам не говорят всей правды по статистике смертей. А может ее и не ведут вовсе. Или причину смерти ставят воспаление легких всех мастей, диабет или сердечная недостаточность, Но только не ковид. Хотя по факту человек болел короной.
А по моей личной статистике, в Москве две близкие подруги, и у каждой в квартирном доме умер человек от ковида. И не такие уж старые мужики.
Берегите себя, лишний раз не подвергайтесь риску. У вас ещё даже первая волна не достигла пика.

Я уж думала - куда вы пропали?)

Всей правды не скажут нигде. Имейте это в виду в целом)

В моём круге нет пока, к счастью, ни заболевших, ни умерших. Но по Петербургу всего 7711 больных на сегодня и 56 смертей. На 6 миллионов это немного.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 12.5.2020, 10:32
Сообщение #1091


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Агния @ 12.5.2020, 9:52) *
Я уж думала - куда вы пропали?)

Всей правды не скажут нигде. Имейте это в виду в целом)

В моём круге нет пока, к счастью, ни заболевших, ни умерших. Но по Петербургу всего 7711 больных на сегодня и 56 смертей. На 6 миллионов это немного.

А у нас из 20 человек конторы (я в другом месте базируюсь, в котельной) ни один не вышел 6 мая. Главно дело, 30 апреля все работали ещё. Но слава богу, не ковоновирус - у кого орви, у кого воспаление лёгких. Сегодня вышли на работу трое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 12.5.2020, 11:23
Сообщение #1092


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Россия на 2 месте по числу зараженных, а смертность в 3 раза ниже, чем у немцев. Что за хрень!?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 12.5.2020, 11:28
Сообщение #1093


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Серый Манул @ 12.5.2020, 11:23) *
Что за хрень!?

Либо глюки со статистикой, либо с нами действительно бог. Но мне кажется скорее первое

либо как вариант что у нас действительно мало людей в рисковой категории и не распространены дома престарелых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.5.2020, 11:43
Сообщение #1094


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Серый Манул @ 12.5.2020, 11:23) *
Россия на 2 месте по числу зараженных, а смертность в 3 раза ниже, чем у немцев. Что за хрень!?


А у немцев в 4 раза ниже, чем у британцев! Тоже всё скрывают!
А в Сингапуре летальность от ковид 0,08%, ваще обнаглели читеры!
Только в ЮК статистика правильная - летальность от ковида 15% и не человеком меньше!
И провалы в тестировании, некомпетентность правительства и хреновая медицина вовсе ни при чем!

Я прямо теряюсь, когда такое пишут типа технари.
Даже гуманитарию вроде меня ясно, что чем больше число выявленных зараженных, тем меньше летальность.
Я вот больше всего доверяю сингапурским данным, наглядно показывающим, что летальность ковида вполне укладывается в гриппозную.
Тестировать надо лучше. Нет незараженных, есть недообследованные (с).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.5.2020, 12:03
Сообщение #1095


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Вот кстати наглядный пример ситуации в домах престарелых.
Хорошо или нет, но у нас подобных домов таки мало, всё же сплавить родителей в богадельню пока что считается довольно позорным.
Но вот ведь - из почти 100 заразившихся стариков пока никто вроде не умер, все стабильные.
Почему? Средний возраст ниже западного? БЦЖ? Шоколад Аленка? Отсутствие негров? Кто знает.

В Смоленской области, в Ярцевском доме-интернате для престарелых и инвалидов, нашли 120 зараженных коронавирусом. Об этом сообщается на сайте администрации области.
«Положительные результаты обнаружены у 120 человек, среди которых 22 сотрудника, 94 проживающих, четыре волонтера», — заявила заместитель губернатора региона Полина Хомайко. По ее словам, заболевшие находятся в стабильном состоянии.
Хомайко уточнила, что первоначально COVID-19 нашли у двух сотрудников учреждения, после чего власти начали проверять на коронавирус всех проживающих в доме престарелых и тех, кто с ними работает. Сейчас в интернате продолжают работу 27 сотрудников, чьи тесты показали отрицательный результат.
Всех проживающих расселили в разные зоны, изолировав заболевших от тех, чьи результаты были отрицательными.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 12.5.2020, 12:15
Сообщение #1096


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(House495 @ 12.5.2020, 11:43) *
Даже гуманитарию вроде меня ясно, что чем больше число выявленных зараженных, тем меньше летальность.

Не совсем - вопрос кого именно тестировать. Если тестировать только из наименьшей группы риска - то летальность будет около нуля.
Если тестировать тех, кто пришел в тяжелом состоянии, которых надо сразу на ИВЛ, то летальность будет овердофига. Если добавить еще тестирование по факту смерти, то это еще задерет летальность.

Нельзя судить точно пока не будут известны точные критерии отбора кандидатов на тестирование, все это очень влияет на статистику и собственно поэтому это одна из разновидностей вранья. Она работает, только когда выборки очень однородны

Реальную летальность мы узнаем сильно после, когда будет либо везде достаточно тестов и не придется решать кого именно тестировать. Ну и будет единая методика определения кандидатов для тестирования
Пока можно только перебирать причины
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 12.5.2020, 12:32
Сообщение #1097


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Вот, отчего у нас всё через жопу? Ввели масочно-перчатошный режим. Вопили на всех СМИ, что и масок и перчаток в торговле полно. Но... в реальности, как обычно, всё немного иначе. Во всех аптеках, что я успел обойти, висят крупно отпечатанные листы А4 "Масок НЕТ, перчаток НЕТ!". И, та-дам, в метро обещают поставить автоматы, продающие СИЗы по 50р. Идеальный бизнесс, или только мне так кажется? Но, чтоб вот так жирно это делать? Неужели нет ни малейшего страха "утратить доверие" по примеру Юрьмихалыча? Или, по Марксу, если прибыль около 300 процентов, то капитал пойдёт на любое преступление?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.5.2020, 12:32
Сообщение #1098


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Б. Солврев @ 12.5.2020, 12:15) *
Нельзя судить точно пока не будут известны точные критерии отбора кандидатов на тестирование, все это очень влияет на статистику и собственно поэтому это одна из разновидностей вранья. Она работает, только когда выборки очень однородны
Реальную летальность мы узнаем сильно после, когда будет либо везде достаточно тестов и не придется решать кого именно тестировать.
Пока можно только перебирать причины


Так они известны - в РФ уже несколько недель тестируют не только тех, кто с симптомами ОРВИ, но и их близкие контакты.
Пример дома для престарелых вверху достаточно нагляден, когда от двух работников перешли к 100+ зараженных.
Поэтому в РФ 45% зараженных - бессимптомники.
А на западе во многих странах тестируют лишь с тяжелыми симптомами. В той же Швеции, например.

Естественно, основная разница в летальности кмк отсюда и берется.
По факту, когда (и если) "пандемия" закончится, скорее всего выяснится, что летальность сопоставима (во всяком случае, с учетом расово-гендерно-геронтологических особенностей).

Просто если в РФ зараженных предположительно в 3 раза больше, чем выявлено, то в ЮК или Швеции их в 20-30 раз больше.
Главный шведский советник по ковиду прямо говорит, что только в Стокгольме переболели 20%, 500 000 человек, а официально 26 600 случае на всю страну и летальность поэтому 12%.

Кстати западные СМИ уже вовсю муссируют давишние данные о том, что в Москве в апреле смертность выросла на 17% в отношении 10 летнего среднего. Дескать, вот доказательство, что русские всё скрывают! Ту часть данных, согласно которым смертность по России за тот же период вообще-то упала, предпочитают не упоминать laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 12.5.2020, 12:34
Сообщение #1099


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 12.5.2020, 11:43) *
А у немцев в 4 раза ниже, чем у британцев! Тоже всё скрывают!
А в Сингапуре летальность от ковид 0,08%, ваще обнаглели читеры!
Только в ЮК статистика правильная - летальность от ковида 15% и не человеком меньше!
И провалы в тестировании, некомпетентность правительства и хреновая медицина вовсе ни при чем!

Я прямо теряюсь, когда такое пишут типа технари.
Даже гуманитарию вроде меня ясно, что чем больше число выявленных зараженных, тем меньше летальность.
Я вот больше всего доверяю сингапурским данным, наглядно показывающим, что летальность ковида вполне укладывается в гриппозную.
Тестировать надо лучше. Нет незараженных, есть недообследованные (с).


В Германии самое лучшее в мире здравоохранение. Это на самом деле так.
А в России получается еще лучше чем в Германии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 12.5.2020, 12:36
Сообщение #1100


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 12.5.2020, 11:43) *
Даже гуманитарию вроде меня ясно, что чем больше число выявленных зараженных, тем меньше летальность.

Никакой связи тут нет. В таких случаях не зараженных выявляют, а район, где присутствует инфекция, и запрещают выезд из него полностью всем, а не выборочно у кого есть диагноз, у кого нет. То что ввели "самоизоляцию" это тоже как мёртвому припарки. В городах, где всё привозное, изоляция невозможна в принципе - через неделю с голоду все помрут. Что с того, что жители сидят по домам, а тысячи, а то и сотни тысяч, перевозчиков везут товары со всей страны? К ним ещё надо добавить кладовщиков, бухгалтеров, грузчиков и ещё там кого, кто все эти работы обеспечивает. Так что никакой изоляции и в помине не было и нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

182 страниц V  « < 53 54 55 56 57 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2026, 1:07