Откуда эта информация? Опять из какого-нибудь фейкомета очередь дали? Не читайте до обеда быдлопаблики в соцсетях.
Вы же понимаете, что в современных условиях скрыть сотни трупов можно разве что в какой-нибудь Северной Корее, и то не факт?

Если нельзя выбрать однозначно этичное решение, то следует выбрать однозначно рациональное (и наоборот). Увы, выбора у них особо и не было, в чем их винить?

А что за "суверенные" - это как?

У нас тут никаких "суверенных" нет - все у своей кормушки. Умеренно (хе-хе) либеральные Коли из Уренгоя под Газпромом, есть кисилевский официоз, ну и патриотические, устремленные в иное "Завтра" - которое на отшибе.

Наверное, к "суверенным", если использовать вашу терминологию, можно отнести официоз. Но вроде такими им и положено быть - ведь государства (с подконтрольными государству СМИ) должны быть суверенными? Или нет? Вам вопрос.

Тогда возникает загадка с западными "свободными" - что же они ведут себя не как "свободные", а как тоже стукнутые башкой об стенку суверенные? Да еще в тяжелом контуженном варианте - с манией величия, поскольку их "суверенность" почему-то явно с претензией на всю планету...

Непонятка какая-то.



Только косвенные - поскольку структуры то закрытые.

Понимаете, Fr0st Ph0en!x, это такая добрая традиция - в истинно демократических обществах все важное обсуждать закрыто - желательно за оцеплением полиции и без СМИ.

И это косвенное как-то не вселяет оптимизма - поскольку люди то не простые. Весомые люди то)))



А давайте вы мне сначала ответите на такой простой вопрос - была ли Англия при Алане Тьюринге демократической страной?

Что вдруг изменилось - что проблемы нынешних Тьюрингов исчезли чудесным образом?

И после этого мы сможем поговорить о том, как девиации становятся идеологией в опытных руках - идеологией разрушения традиционных обществ, мешающих построению "новых дивных миров".



Нет - потому что меня не интересует псевдонаучная нудятина. Меня интересуют идеи. Люди же до сих пор умирают за идеи, а не за нудятину :-)))



Начать что ли с вами игру в города - на кинематографическом поле)))



А если не пропаганда - такой вопрос. Или ответ.

1. Западные коммерческие компании точно так же будут сливать инфу о вас любому, кто заплатит. Хоть ООО Рога и копыта, хоть ФСБ.
2. Посольство США уже требует указывать профили в соц сетях при подаче на визу. Вполне вероятно, что они скоро дорастут (или уже доросли) до получения от гуглов и фейсбуков полных отчетов о вашей интернет-активности.
3. Если вы фермер и менеджер в "Связном", на п.2 вам, возможно, и наплевать. А если госслужащий?



Безусловно, но проблема в том, что их легко можно перестроить и под иные нужды, в т.ч. тотальной электронной слежки и контроля.



Гуглу нужно делать бизнес. Большая часть его бизнеса - продажа вашей личной информации любой заинтересованной стороне.
Сейчас эта информация (вроде бы) предназначена для рекламодателей и магазинов, но пройдет немного времени и ее кмк будут продавать любому желающему, как уже происходит с кредитными отчетами, например. Платишь 10 баксов - и через минуту у тебя на почте подробное описание жизни Натальи К. Чем вы интересуетесь, куда ездите, что покупаете, кто ваши родственники и знакомые, каких политических взглядов придерживаетесь и т.д. и т.п.

Подобного рода отчеты будут нарасхват не только у правительств, их будут заказывать работодатели, школы, институты, риэлторы, арендодатели, банки и т.д. и т.п. И в итоге, получив почему-то не лучший балл (например, за участие в политсрачах на русскоязычных форумах ), вы вдруг обнаружите, что не в состоянии снять или даже купить жилье, взять кредит, вас вообще не приглашают на собеседование, вашим детям не рады в местной школе и пр.

И если от претензий государства вы гипотетически можете отбиться, то тут жаловаться просто бесполезно. Вам выдадут черную метку и все отведенные вам годы вы будете не жить, а выживать.



Практически любой бизнес в любой стране мире, интегрированной в мировую экономику, является марионетками правительства США.
Даже китайские компании, например, избегают иметь дело с российскими, если те под американскими санкциями.
Фейсбук давеча удалил аккаунт Кадырова. Как к тому не относись, но он лидер довольно большой нации с миллионами подписчиков.
Пофиг - правительство сказало - Фейсбук сделал.

Вы, вестимо, не поняли иронии ситуации. Дело в том, что отечественные центральные СМИ десятилетиями вещают ровно то же самое, только вместо "свободный" у нас "суверенный". А так ровно те же яйца, только в профиль.

Какие косвенные? Вы все никак на конкретные вопросы почему-то не хотите ответить, а потом заявляете, что я ваши слова превратно понимаю. "Да как же тебя понять, кoли ты ничего не говоришь?"©

Начнем с определения, что такое демократическая страна. На мой взгляд, полностью демократических государств не существует и никогда не существовало. Вероятно, демократия - это такая же утопия, как и коммунизм.

Я не понял, вы внезапно ратуете за права секс-меньшинств? Нет, не исчезли, конечно. Особенно в тех странах, где процветает мракобесие. Это вы к чему, собственно? о_0


То есть в двадцать первом веке вы хотите аграрную экономику, сословную организацию и дологическое мышление? о_0

Ну если бы вы ознакомились с источниками, то ничего не стали бы говорить про "псевдо". Научная нудятина тогда уж. Не знаю, меня биология вообще всегда интересовала, мне такие вопросы любопытны.

Что? Не поняла.

Бесспорно. Но ФСБ вроде и так может эту инфу запросто достать.
Проблема цифровой безопасности действительно все актуальнее с каждым годом, это да.

Ну визу в США в принципе не особо-то легко получить, да я туда и не стремлюсь - Европа и Азия интереснее. Но в целом да, США впереди планеты всей по цифровому контролю. И без всяких чипов.
Вообще логично, что если летишь в США, то не забиваешь профили ненавистью к пендосам, так что не вижу особой проблемы. Гораздо больше геморроя в этом плане может доставить именно родимое государство. Потому что мы в нем живем, а не просто визу получаем.

Если госслужащий, так пости что-нибудь нейтральное. Или не летай в США.

Законным это точно не будет в обозримом будущем - нет шансов. Это всё равно, что заплатить сто баксов и поставить вам прослушку или камеру наблюдения. Технически - раз плюнуть. Делается сплошь и рядом. Но это незаконно, и на основании этого нельзя не принять человека на работу. Служба безопасности - другое дело. Там свои законы, конечно.

Хотя чем они руководстауются я тоже не знаю... У меня подруга была главой правозащитной организации "Бецелем". Это такой на самом деле пропалестинский орган... Теперь она вообще в какой-то антисионистской организации, всё это, конечно, под колпаком службы безопасности, но всё равно...В общем, на её горе, её дочь мобилизавалась, но это ладно. Что меня поразило это то, что дочь служит в авиационных войсках на какой-то полусекретной должности...Не знаю, как это возможно. Я бы на месте армии не допустила бы её туда на пушечный выстрел (извините за каламбур).

И ещё кое-что о сборе информации. Я как-то в девяностых была на экскурсии в Социальном Страховании США. И оказалось, сотрудник этой замечательной организации может одним нажатием кнопки просмотреть не только всю историю занятости любого человека с номером сошиал секьюрити (включая зарплату и асё остальное), но и всю его историю банковских счетов! В Израиле, скажем, даже Подоходный Налог этого не может без судебного постановления. Это как обыск. А там - пожалуйста. Это было ещё до Гугла и Фейсбука. А Вы меня пугаете, что они узнают, что я на форуме фантастов? Всё, что им нужно про меня знать, они уже знают.

Но эти голивудские фильмы создают тот самый фон, который, собственно, постепенно изменяет реальность под их нужды. Как правильно заметил Каркун, американцы, оказывается, взяли Берлин в 1945 году. Вода точит камень, что называется. Ещё полста лет - и при таком подходе даже в российских школах будут преподавать именно такую "историю".

Фон, согласно которому все граждане их собственного государства под цифровым колпаком? Ну океюшки.

Этот твит люто-бешено простебали сами же американцы.

Угу. Это в этом году. А если каждый год из раза в раз повторять, глядишь, будет так же, как в Японии, где уже подавляющее большинство уверено, что атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки совершили Советы.

Ну вот Каркун мне не ответил, так может быть ты? Какие "нужды" обслуживают эти фильмы-предостережения?

А если каждый год повторять, прослывешь знатным шутом. Хотя скоро смеяться перестанут и начнут эти твиты просто вайпить, например, той же картинкой со знаменем.

Источник?

Это где же, интересно? Конечно, можно отслеживать трафик через провайдера, но это сотни человеко-часов на сбор и обработку информации, получение судебных решений и т.п. А тут бац - 10 баксов, и через пару минут вы знаете почти всё, что вам нужно.



До Трампа было достаточно просто, несмотря на унизительность процедуры собеседования.



Не, не логично. Как минимум два из десяти крышесносных мест, что я видел в мире, как раз в США. Плюс огромное количество других природных достопримечательностей на 5 баллов. Плюс Майами - крупнейший круизный и авиационный хаб по региону.



Разница между "законно" и "незаконно" состоит лишь в наличии либо отсутствии соответствующего закона.
Скажем, держать людей без предъявления обвинений и суда десятилетиями некогда было незаконно, но потом придумали Гуантанамо
Вы слышали о скандале с Cambridge Analytica? О том, что фейсбук предоставлял информацию о юзерах, их контактах и даже личной переписке полутора сотням компаний, как минимум?
https://www.bbc.com/news/technology-46618582



Не знаю, как происходит наем на работу в Израиле, но в РФ (и не только) кадры получат ваше резюме, пробьют вас по этой самой гипотетической базе, увидят низкий рейтинг и вообще не станут с вами общаться. У вас есть какой-то способ заставить их пригласить вас на собеседование или выдать формальное письмо с указанием причин отказа?



Опять же не знаю, как там в Израиле, но в РФ этой информацией владеет не только налоговая, дай бог ей здоровья, но и любое кредитное бюро. Которое вполне официально продает ее банкам и микрофинансовым организациям (последние - это такие полукриминальные ростовщики). Я тут на днях посмотрел свой кредитный отчет и просто выпал в осадок - там все счета, лимиты, как и когда я гасил задолженность и т.д. и т.п. И всю эту информацию за прошедший год БКИ продало 27 раз без какого-либо разрешения с моей стороны! Более того, я уже много лет как не обращался за кредитами. Зачем банки и МФО покупают мое досье снова и снова? Или это вовсе не банки и МФО, а какие-нибудь мошенники, у которых есть связи и наводчики в этой сфере?



Кто "они" в данном случае?

Руслан, это фейк.

https://theins.ru/antifake/149305

А какие предостережения были в книгах "Заводной апельсин" Бёрджеса, "Повелитель мух" Вильяма Голдинга? Всегда были, есть и будут те, кого волнует современный (для того или иного писателя) мир, который, по его мнению, катится не знамо куда.

Вполне возможно, но кстати, интервью, где Миядзаки сетует, что молодёжь нынче уверена, что в бомбардировке Хиросимы виноваты Советы, тоже фейк? Или это тоже трудности перевода?

Ну так приводите ссылку на источник, когда говорите о каком-то интервью и так далее.
В Японии есть музей, посвященный бомбардировке, для них эта тема трагична до крайности. И уж явно в музее катаканой по желтому написано, кто именно и как бомбил Хиросиму и Нагасаки, с указанием имен пилотов и так далее. А в эти музеи школьников на экскурсии водят регулярно.

В Освенциме тоже музей между прочим, но вот на встречу по Холокосту Путина, как президента правопреемника СССР, не пригласили. А в некоторых странах, пальцем указывать не стану, "ветеранов" СС восхваляют. Хотя нет, это тоже фейк.

Ой-ой, сейчас в Наташе пробудится дух свободы - а то я размазываю который месяц по оконному стеклу, а ей по барабану)))



Да зря вы так - уж иронию я точно понять могу. Вот чего я понять не могу - так вашей "умеренной" логики - без чОткой политической платформы)))

Что такое "суверенные" - это у вас кто: сугубо Киселев? Второе - Киселев у нас вроде не десятилетия - а относительно недавно - а до Киселева куда не копнешь - везде Ельцин-Центр.

Третье: почему "то же самое" то? У сегодняшней России есть претензии на мировое управление? Наши СМИ заточены, чтобы поддерживать эти претензии на управление другими земными народами?



Бляха медная.. Так вроде только об этих косвенных и говорим: от создания мирового правительства глобалистов до сокращения населения до 1 млрд, чипизации и тотальном контроле, элите и рабах в цифровом концлагере...



Меня веселит, что вы - как умеренный либерал, разговариваете кондовыми газетными передовицами - на языках, продолжения которых не знаете... )))

https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY

А я вот замшелый ретроград и конспиролог, азиат и скиф, все взываю к вольному духу великой степи...



Не, не... Не будем ходить туда - не будем начинать с определений - чисто конкретно - была ли Англия демократической страной при травле Тьюринга (Оскара нашего Уальда, как более давнего персонажа, даже вспоминать не будем). Была или нет? И что чудесным образом изменилось с Тьюринга? Почему изминилось - по какой причине? Что по этому поводу кумекаете? В этом был вопрос.



Категорически минусую вашу карму - мы здесь говорим только об идеях, этике, и т.д - вам и самому это известно. Не надо убегать лисой в поля аграрной экономики )))



А меня всегда душа и дух.



А что не поняла? Ты сама предположила - "если это пропаганда".

А я тебе говорю - а если не пропаганда? Что там пропагандировать то? - что бизнес-оптимизаторы хотят сократить население? Поскольку скрипачи в таком количестве больше вот нафиг не нужны?

Тебе "веселые" картинки показывают - иногда с намеком)))

Слышала о скандале. Я о скандалах постоянно слышу. Но мы же говорим не о скандалах, а наоборот. Что всё законно, как в Китае, а то и хуже, насколько я понимаю. А я тем временем вижу как раз обратную тенденцию. С тобой рядом может жить псих-педофил, а ты и знать не будешь. И примешь его на работу в детский сад.


Никогда никакой такой базы не будет в открытом доступе. Слишком много людей в этом не заинтересованы от слова совсем.


Да хотя бы те же, как их... Кредитные компании.



Так это ж хорошо! В смысле, что есть и будут те, кого волнует. А то мне показалось, что ты говорил, что Голливуд таким образом промывают мозги.


Мне уже стало любопытно... Конечно же, нет! Америка при расистских законах, Европа без права голосования для женщин, Англия при Тюринге... Это были те ещё демократии. Не тоталитарные диктатуры, но и не демократии.
А с тех пор именно то и изменилось, что пришло понимание, что что-то было не так... Я не понимаю, то что у "Тюрингов" нет больше проблем, это хорошо или плохо? В смысле, по твоему?



С каким "намёком"? Зачем??? Вот жалкие людишки, какую мы вам судьбу уготовили, трепещите, му-ха-ха?