А, вижу, поискала по-русски. Забавно, у нас про это не писали. Я в субботу встречу человека, который этим напрямую занимается, правда не знаю, сколько он сможет мне рассказать, эти разработки у них в какой-то полутайне, он мне в прошлый раз даже не согласился сказать, с какими грызунами они работают.

У меня такое впечатление (возможно я ошибаюсь) что в русской прессе сделали большую суматоху между различными видами ковида, например "азиатский" это вроде бы тот, который в 2003 году был распространён, а не тот, который сейчас.

Что-то не заметил я особой суматохи. Месяца полтора назад прошел ряд публикаций в полужелтой прессе со ссылками якобы на какое-то кембриджское исследование ("английские ученые" ТМ) об этих трех (?) штаммах. Причем самое забавное, что А и С по их классификации в Китае вообще не циркулировали, только В.

А на ВВС сильно позже читал, что всяких мутаций уже множество, но вроде бы есть одна, которая имеет перспективу стать доминирующей.
На момент статьи, правда, не было никаких достоверных данных о том, что какие-то из мутаций более (или менее) заразны либо смертоносны.

Я, кстати, на мутации возлагаю куда большие надежды, нежели на мифическую вакцину или лечение, поскольку от гриппов или герпесов ни того, ни другого толком не существует.
Вроде бы считается, что подобные вирусы пытаются адаптироваться, не причиняя вред здоровью носителей (собственно, как они и живут в тех же летучих мышах). Так что через несколько месяцев, вполне вероятно, процент тяжелых случаев еще снизится.

Во первых мутируют любые вирусы и по количеству мутаций можно даже определить сколько потребовалось времени на распространение инфекции.

Во вторых вирус специально не пытается адаптироваться. Просто те, которые ведут к летальному исходу и те, которые слишком быстро прибиваются имунитетом постепенно вытесняются теми вариантами, которые находятся где-то посредине.

Тупо потому, что первые и вторые не успевают заразить достаточное число людей за время жизненного цикла (чем дольше в организме вирус тем больше он заразит).

Претензии к журналистам, которые так вот излагают. Долговременного "стадного иммунитета", конечно же, не будет, все вирусологи давно об этом говорили, зачем начинать с этого заметку?

Ну здрасьте. Данные исследований подтверждают первоначальные предположения об отсутствии устойчивого иммунитета (в этом как раз и заключается сходство гриппом). Поэтому и на вакцину тоже надеяться особо нет смысла. Новый коронавирус так и будет теперь циркулировать в популяции - а-ля грипп.

Несколько штаммов SARS-CoV-2. См. Википедию, например.


Так что да, в таких случаях обычно побеждают формы с меньшей летальностью и более легким течением болезни.

Кстати про 7.3% стокгольмских переболевших.
Испания неделю назад отчиталась о 5%.
Если посмотреть на данные по всей Швеции, а не только столице, скорее всего выйдем примерно на ту же цифру в 5%.
При этом в Швеции еще и смертность от КОВИД как минимум в 1.5 раза ниже - 400 на миллион при 600 в Испании.

В Испании был жесткий локдаун, в Швеции - нет.
Выводы напрашиваются.

В Италии и Испании люди при встрече целуются - так у них здороваются. Никакой локдаун не поможет, если люди будут целоваться, а они довольно долго клали с прибором на то, что нельзя. В Швеции социальная дистанция это образ жизни и без всякого локдауна.

В ЮК тоже много целуются? Только что на ВВС министр здравоохранения объявил, что переболело те же 5% населения, в Лондоне - 17%.

В Швеции 7% это количество людей с иммунитетом нормальным (пригодным к отражению последующих атак) а не переболевших в целом (те тех у кого хоть какие-то антитела есть)

Кроме того о % населения можно говорить только когда протестируют всех или большую часть

Слишком мало времени и выборок чтобы говорить о статистике

Да откуда это "конечно же"? Мало ли кто о чём говорил. Одни вирусологи говорили, что конечно же не будет, другие, что конечно же будет. То, что стадного иммунитета в Швеции пока нет, основано на том, что только 7%, видимо, переболели. Речь совсем не о том, что "стадный иммунитет" от короновируса в принципе невозможен. Нигде не говорится, что вирус так сильно мутирует, что невозможно выработать долгосрочный иммунитет. Если и говорится, то как предположение, или даже опасение. Как Вы любите говорить "никаких доказательств" этому нет.


Опять же. Это из серии "по некоторым сведениям". Кто-то так считает, но это вилами на воде писано. Никто этого не знает. Кстати, в той же Википедии, написно нечто противоположное. Вы так говорите, точно это какие-то вообще всем известные, многократно проверенные и подтверждённые факты.

На самом же деле, где-то утверждают, что кто-то заразился повторно. Где-то попытались специально кого-то повторно заразить - и не получилось.
Я в субботу буду больше знать.

Российские ученые из НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи проверили на себе свою векторную вакцину от коронавирусной инфекции и сообщили об успешном испытании. Об этом рассказал директор НИИ, академик РАН Александр Гинцбург, передает «Интерфакс».

Он заявил, что негативных и побочных эффектов после применения вакцины не выявили.

https://lenta.ru/news/2020/05/22/uspeshno/

Ну да, обычно если с вакциной что-то не так, просто сразу падаешь замертво
Никакого отложенного на недели, месяцы или годы эффекта быть не может, само собой.

Каждый седьмой тест на антитела к коронавирусу, сданный в лабораториях сети «Инвитро», оказался положительным, сообщает ТАСС.
Всего «Инвитро» провела более 40 тыс. исследований на антитела, они были обнаружены у 14% пациентов.
Для проведения анализов использовались тесты производства ФГБУ «НМИЦ гематологии» Минздрава, их чувствительность составляет более 95%.
С 27 мая начинают тестировать рандомных граждан в Москве.
С понедельника в Москве объявили о смягчении карантина, но сути никакого смягчения нет - откроют часть МФЦ, всё.
А, еще появилась веселая опция с каршерингом - теперь машину взять можно, но минимум на 5 суток. Посмотрел - это минимально 11.000 рублей за возможность покататься в рабочую неделю. Невероятно востребованно!

то, о чем я давно писал..
https://www.kommersant.ru/doc/4351043

Коронавирусом переболели 14% сдавших тест россиян

Антитела к вирусу SARS-CoV-2 имеет примерно каждый седьмой пациент, сдавший тест в лаборатории «Инвитро». За четыре дня с 18 мая анализ на качественное определение антител класса G (IgG) к коронавирусу сдали более 40 тыс. человек. Тестирование на антитела дает более достоверное представление о масштабах распространения COVID-19 в России, говорится в сообщении компании.

У 12% из 50 тыс. обследованных в Москве человек выявлен иммунитет к коронавирусу, сообщил глава департамента здравоохранения Алексей Хрипун, передает ТАСС.
По его словам, у этих людей выявлены антитела иммуноглобулина G. «Это говорит о том, что у них формируется или сформировался иммунитет к коронавирусной инфекции», — отметил Хрипун.
Всего власти планируют проверить на антитела к коронавирусу 6 млн человек.

Всё же процент кмк завышен - это ведь не полностью рандомная выборка, скорее всего добровольно анализ сдают те, кто подозревал у себя ковид либо имел заболевших среди родственников или знакомых.

И очаровательная новость - США учредили грант в 250 000 долларов на "разоблачение дезинформации здравоохранения России".
Запасаемся попкорном и ждем вала фейковых новостей и видосиков из телеграмм-каналов о том, как у нас всё ужасно, про заваленные трупами морги и т.п.

Туда играем, сюда не играем?) Давайте прежде чем комментить любую статистику подождем?)

Пока проценты ни о чем, что в ту, что в другую сторону)

После сегодняшней статистики те, кто вчера кричал с флагами о плато, заткнутся. А то так четко каждый день убавляли, но что-то пошло не по сценарию, то в Адыгее похороны на 150 человек, то в Северодвинске в оборонке. Так и будут тянуть резину до 24.06.

скорее по сценарию, просто в РФ в остальных регионах все сильно позже чем в Москве началось и там явно не везде Москва по условиям лечения.

Сейчас в МСК пик пройден, но начинают подтягиваться другие регионы, где он еще только впереди

Сингапурские ученые вроде как установили, что больные ковид перестают быть заразными через 11 дней после "возникновения заболевания" (правда, из статьи не очень ясно, что считать отправной точкой к отсчету).
https://www.straitstimes.com/singapore/heal...-research-shows

Между тем пока правительства борются со страшным ковидом мировая экономика продолжает лететь в тартарары.
Сегодня подал заявление о банкротстве Hertz, одна из крупнейших компаний по аренде авто, работавшая с 1918 года.
Ранее обанкротились такие крупные авиакомпании как Virgin Australia и Avianca.
Интересно, сможем ли мы позволить себе приобрести авиабилеты хотя бы к зиме, или сегмент путешествий полностью переместится в зону luxury

У нас уже продают дешёвые авиабилеты на лето. С седьмого июня официально будут открыты для туристов из Израиля: Кипр, Греция, и Австрия. Будем надеяться...

Оттуда, что коронавирусы хорошо известны науке, новый коронавирус отличается только более высокой вирулентностью и в некоторых (редких) случаях - способностью вызывать неадекватный иммунный ответ.

Сразу появились данные исследований, которые прямо указывали, что устойчивый долговременный иммунитет не формируется. Теперь эти данные только подтверждаются, никто их не опроверг.
Так что надеяться на чудодейственную вакцину нет ровно никакого смысла.

При чем тут мутации вообще? о_0 Речь совершенно о другом - о реакции иммунной системы человека на конкретный возбудитель. Против каких-то инфекций иммунитет формируется долговременный или вообще пожизненный, но против коронавирусов - только кратковременный. Оно и логично: коронавирусные инфекции в большинстве случаев протекают очень легко, так что антитела даже не успевают толком выработаться (иммунная система справляется в данном случае почти без участия антител, только интерферонами). Более-менее устойчивый иммунитет к коронавирусам возникает только тогда, когда течение болезни было весьма тяжелым. Очевидно, именно поэтому антитела к SARS-CoV-2 в Швеции фиксируются в более-менее значительных количествах только у небольшой части переболевших - вестимо, у этих людей как раз и наблюдалось тяжелое либо длительное течение болезни.

Что именно?

Вы так говорите, будто о коронавирусах человечество узнало только в конце 2019 года.

И смех, и грех. И как предполагается подтверждать "разоблачение"?

Да, но прививка, в отличие от самого вируса, должна заставить организм в конечно счёте именно выработать антитела. Иначе, конечно, никакого смысла нет.



"Иммунитет
См. также: § Серологические тесты
Данные о длительности и напряжённости иммунитета в отношении вируса SARS-CoV-2 в настоящее время отсутствуют, для определения длительности потребуются долгосрочные серологические исследования иммунитета выздоровевших людей. Против коронавирусов, отличных от SARS-CoV-2, формируется гуморальный иммунитет, однако часто сообщается о случаях повторного возникновения инфекции (реинфекции). По данным Центров по контролю и профилактике заболеваний США, пока нет свидетельств возможности реинфекции в случае COVID-19, по другим данным, такие случаи возникают и могут быть связаны с различными факторами, включая способы иммуносупрессии. Выделение РНК вируса снижается с наступлением выздоровления и может продолжаться некоторое время — от дней до недель, однако это не означает наличие жизнеспособного вируса. При клиническом выздоровлении наблюдается выработка IgM- и IgG-антител, что означает развитие иммунитета против инфекции."



Что значит "узнало о коронавирусах"? Они что, по-вашему, все одинаковые? Учёные бьются, исследуют... пожимают плечами, пока неизвестно... А Вы уже всё знаете давным-давно.