Коронавирус |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Коронавирус |
2.6.2020, 10:42
Сообщение
#1261
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
У меня аритмия через день да каждый день, да часами сердце метается. У мужа аналогично. Пошли к врачу в п-ку. Как ни странно попали. Выписали нам глицин с рибоксином, да что-то там с магнием - я его пью, успокаивает хорошо - да там противопоказания по почкам, хотя врачу говорили об этом. Вот и всё. |
|
|
|
2.6.2020, 11:02
Сообщение
#1262
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Если вы пришли в себя без посторонней помощи, самостоятельно добрались до станции СМП, то в неотложной помощи вы уже не нуждаетесь. Врачи скорой помощи не могут диагностировать заболевание или назначить вам лечение, они могут только купировать угрожающее жизни состояние. Естественно, они были не рады вашему визиту, их целыми сутками гоняют по квартирам, и станция - единственное место для отдыха, они появляются на пятнадцать минут, чтобы пообедать, а тут вы со своим обмороком - на прямых ногах. И отказать вам нельзя - есть же клятва, да и мало ли - вдруг на самом деле какая-то беда случилась. Некоторые состояния, грозящие летальным исходом именно так и начинаются - "непонятными ощущениями", и если упустить время, то очень легко можно сдохнуть. По "скорой" человек попадает в больницу без очереди, а приди он своими ножками, то "возьмите талончик, подождите, принесите направление, ваш доктор будет через две недели и так далее". Очень легко покинуть бренный мир прямо в очереди в регистратуру. Целых 2500р., говорите, стоит государству? М-м, не государству, а мне, Вам, ему и ей, всем - со всех снимается доля на ОМС. Если упал в обморок, но постеснялся напрячь государство, которое не стесняется лезть в твой карман - это, как минимум, странно. Вчера с прискорбием узнал, что умер сосед. Не в Москве. Старше меня всего на 5 лет, крепкий, как дуб. Не известно, от короны ли, но точно известно, что от мер по борьбе с короновидой. Двусторонняя нижнедолевая пневмония. У меня в армии была нижнедолевая. Её сложно точно диагностировать. Кашля нет, одышки особой тоже. Лишь при особо глубоких вдохах может резануть в районе почек. Часто и грешат на почки. Ну, и температурища, естественно. Идти с температурой под сорок в регистратуру, чтоб тебя "попинали" промеж окошек, не хватит сил. Но на вызовы никто не приезжал. Предлагали выпить таблеточку парацетамола и не отвлекать ерундой "героев, не покладающих рук в борьбе с коронавирусной угрозой". Когда человек попал-таки в больницу, уже оказалось слишком поздно. Но зато 2500р. для государственной казны сэкономлено, так получается? Надо было сразу говорить "у меня коронавирус" - был бы жив. |
|
|
|
2.6.2020, 17:05
Сообщение
#1263
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Так вы должны регулярно находить время и обследоваться, чтобы ничто для вас не начиналось неожиданно. Именно за это с вас берут деньги, а не за право гонять скорую помощь по каждой прихоти. Восемьдесят процентов вызовов - это нежелание пациента сидеть в очередях в поликлинике. А в это время кому-то на самом деле плохо, но бригады все на вызовах у обморочных и койки в больницах заняты теми, кто хотел без очереди попасть. Вам кажется, что 2500 - это фигня, но одна впечатлительная бабка за месяц легко прожигает все ваши годовые отчисления. Но дело даже не в деньгах, хотя и это уже показатель нерациональности распределения бюджета, дело в том, что каждый считает, будто может нагнуть весь медицинский персонал, если палец дверью прибил. На самом деле, если вы тридцать лет игнорировали свой организм, а на тридцать первом году внезапно обнаружили необратимые изменения, то вас может не спасти ни скорая, ни терапевт. Следите за своим здоровьем, уважайте чужой труд, и тогда, возможно, наша медицина перестанет бать такой отстойной.
|
|
|
|
2.6.2020, 17:08
Сообщение
#1264
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
2.6.2020, 17:42
Сообщение
#1265
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
|
|
|
|
2.6.2020, 19:24
Сообщение
#1266
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Так вы должны регулярно находить время и обследоваться, чтобы ничто для вас не начиналось неожиданно. Именно за это с вас берут деньги, а не за право гонять скорую помощь по каждой прихоти. Восемьдесят процентов вызовов - это нежелание пациента сидеть в очередях в поликлинике. А в это время кому-то на самом деле плохо, но бригады все на вызовах у обморочных и койки в больницах заняты теми, кто хотел без очереди попасть. Вам кажется, что 2500 - это фигня, но одна впечатлительная бабка за месяц легко прожигает все ваши годовые отчисления. Но дело даже не в деньгах, хотя и это уже показатель нерациональности распределения бюджета, дело в том, что каждый считает, будто может нагнуть весь медицинский персонал, если палец дверью прибил. На самом деле, если вы тридцать лет игнорировали свой организм, а на тридцать первом году внезапно обнаружили необратимые изменения, то вас может не спасти ни скорая, ни терапевт. Следите за своим здоровьем, уважайте чужой труд, и тогда, возможно, наша медицина перестанет бать такой отстойной. Так потому никто и не ходит обследоваться - в очередях больше здоровья угробишь. А надо ещё и работать. С точки зрения врачей, конечно, все - разгильдяи, которым лень забить на работу денька на два-три, чтобы постоять в очередях к специалистам. А потом(совсем охренели) ещё и болеют - мешают работать. Я сам не приветствую потребительский экстремизм, типа впечатлительной бабки из Вашего примера. Я видел, когда сына на скорой с переломом привезли в больницу, как подъехал экипаж и маленькая хрупкая фельдшер пыталась уложить на носилки обосранного алкаша, которого это все, похоже, забавляло. Только мы с водителем его утишили. Это другая крайность. Но речь не об отклонениях психических и социальных. Та же пневмония может внезапно случится невзирая на то, проходил ты ежегодную диспансеризацию, или нет. А температура там такая, что прямо трясёт и корёжит - не до прогулок и очередей. Я в армии помню обпивался таблеток, чтобы температуру сбить, так у меня руки начинали без моего согласия двигаться и на лице гримасы застывали, что пальцами не разомнёшь. Обморок так же может быть следствием инсульта, например. Инсультники часто вообще начинают говорить, как пьяные и скорая по этой причине к ним не выезжает. И излишней мнительностью больного можно объяснить всё, что угодно. Я бы лично тоже охренел, если бы вдруг потерял сознание. И словить паралича в очереди к окошку регистратуры вряд ли было бы для меня заманчивой перспективой. А вдруг эти самые два часа в очереди и будут теми самыми "золотыми часами"? И что значит "кому-то в это время на самом деле плохо"? А потеря сознания - это плохо понарошку? Он же(или она) пошёл разбираться постфактум, а вызывал-то, когда эта фигня случилась. |
|
|
|
2.6.2020, 19:59
Сообщение
#1267
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
У мужа аналогично. Пошли к врачу в п-ку. Как ни странно попали. Выписали нам глицин с рибоксином, да что-то там с магнием - я его пью, успокаивает хорошо - да там противопоказания по почкам, хотя врачу говорили об этом. Вот и всё. Глицин - это витаминки. Я три пропанорма, когда приступ. И корвалол, если оно шибко разгонится. А когда пропуски ударов, тогда без корвалола. Просто лежишь и слушаешь, ждёшь следующего. |
|
|
|
2.6.2020, 20:29
Сообщение
#1268
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Так потому никто и не ходит обследоваться - в очередях больше здоровья угробишь. А надо ещё и работать. С точки зрения врачей, конечно, все - разгильдяи, которым лень забить на работу денька на два-три, чтобы постоять в очередях к специалистам. А потом(совсем охренели) ещё и болеют - мешают работать. Я сам не приветствую потребительский экстремизм, типа впечатлительной бабки из Вашего примера. Я видел, когда сына на скорой с переломом привезли в больницу, как подъехал экипаж и маленькая хрупкая фельдшер пыталась уложить на носилки обосранного алкаша, которого это все, похоже, забавляло. Только мы с водителем его утишили. Это другая крайность. Но речь не об отклонениях психических и социальных. Та же пневмония может внезапно случится невзирая на то, проходил ты ежегодную диспансеризацию, или нет. А температура там такая, что прямо трясёт и корёжит - не до прогулок и очередей. Я в армии помню обпивался таблеток, чтобы температуру сбить, так у меня руки начинали без моего согласия двигаться и на лице гримасы застывали, что пальцами не разомнёшь. Обморок так же может быть следствием инсульта, например. Инсультники часто вообще начинают говорить, как пьяные и скорая по этой причине к ним не выезжает. И излишней мнительностью больного можно объяснить всё, что угодно. Я бы лично тоже охренел, если бы вдруг потерял сознание. И словить паралича в очереди к окошку регистратуры вряд ли было бы для меня заманчивой перспективой. А вдруг эти самые два часа в очереди и будут теми самыми "золотыми часами"? И что значит "кому-то в это время на самом деле плохо"? А потеря сознания - это плохо понарошку? Он же(или она) пошёл разбираться постфактум, а вызывал-то, когда эта фигня случилась. Да у него просто жена из медиков. Вот он и говорит глупости в защиту. У моей матери были обмороки. Буквально на секунду сознание теряла, но успевала за что то схватиться. Дождались приёма (больше месяца). Врач сказал, это кровь к мозгу не поступает. Либо сосуды виноваты, либо сердце встаёт. Послал на томограмму головы (ещё два месяца). Маманя боялась на улицу выходить, дома сидела. И всё равно сломала лодыжку (хорошо не голову). Отключилась на несколько секунд и сползла по стенке. Нога под ней оказалась. Своим весом короче сломала ногу. На томограмму я её возил уже в гипсе. Сосуды оказались хорошие. Поставили кардиостимулятор (подождали конечно сначала) и вот уже несколько лет всё хорошо. А вот интересно, вдруг бы сердце во время этих ожиданий уже не запустилось бы снова? А ну да, можно было платно сделать всё за несколько дней. Пусть умрёт беднейший. Я тоже пытался вовремя лечить аритмию (Аптекарь правильно сказал, надо за здоровьем следить). Сначала меня терапевт мурыжил. В итоге, естественно, послал к кардиологу. Тот решил исключить влияние гормонов (бывает они вызывают аритмию). Анализ крови на гормоны (месяц с копейками), потом ещё столько же ждал приёма. Чего то ещё сдавал, не помню. В общем гормоны оказались в норме. Кардиолог послал меня к аритмологу, но предварительно надо было записаться и сделать ещё кучу всего. И тут я просто устал. На 650000ный Ярославль всего 2 аритмолога, и к тому что поопытней запись на полгода вперёд. Правда оба аритмолога принимают сразу если платно (в каких то частных клиниках). И ценник демократичный - тыща-полторы - да только тошно как то. И виноваты не они больше, а эта уродливая система, которая позволяет такое и даже ссама провоцирует. Короче, лечение я забросил и живу с тем что есть. Зато знаю, что гормоны у меня в порядке. |
|
|
|
2.6.2020, 20:40
Сообщение
#1269
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Читаю и есть понимание, что бесплатного быть ничего не должно.
Нравится японский вариант - вся медицина частная и платная, и дорогая, но работодатель обязан оформлять страховку на своих сотрудников, и условия того что покрывает страховка зависят от работодателя (того у кого он оформил, какая программа), но вроде как минимально покрывается минимально 70% трат на медицину и лекарстваи как правило покрывает семью, вычет как и у нас из ЗП сотрудника. Сразу отпадает куча вопросов, на что наработал - то и заработал. |
|
|
|
2.6.2020, 21:04
Сообщение
#1270
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Я тоже пытался вовремя лечить аритмию (Аптекарь правильно сказал, надо за здоровьем следить). Сначала меня терапевт мурыжил. В итоге, естественно, послал к кардиологу. Тот решил исключить влияние гормонов (бывает они вызывают аритмию). Анализ крови на гормоны (месяц с копейками), потом ещё столько же ждал приёма. Чего то ещё сдавал, не помню. В общем гормоны оказались в норме. Кардиолог послал меня к аритмологу, но предварительно надо было записаться и сделать ещё кучу всего. И тут я просто устал. На 650000ный Ярославль всего 2 аритмолога, и к тому что поопытней запись на полгода вперёд. Правда оба аритмолога принимают сразу если платно (в каких то частных клиниках). И ценник демократичный - тыща-полторы - да только тошно как то. И виноваты не они больше, а эта уродливая система, которая позволяет такое и даже ссама провоцирует. Короче, лечение я забросил и живу с тем что есть. Зато знаю, что гормоны у меня в порядке. Эт Вам ещё свезло, не всего, а целых. Я маюсь с подобными же симптомами. Но вот беда, в моём посёлке и вовсе нет кардиологов, обычно терапевты витаминки выписывают. Или препараты, которые стоят как пол моей зарплаты. Хотя и понимаю, что здоровье дороже. Но вот согласен с оленькой, пока достоишь в очереди (а там обычно бабульки штук сорок да на вид здоровей меня начинают коситься, мол "молодой ишшо по врачам таскаться, явно симулянт"), точно инфаркт словишь. Так что я плюнул на всё и жду. Жду, когда сам собой рассосётся сбой в ритме. Пока терпимо, но чувствую, что с каждым новым месяцем тычки в левой стороне груди всё чаще и сильней. |
|
|
|
2.6.2020, 21:59
Сообщение
#1271
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Читаю и есть понимание, что бесплатного быть ничего не должно. Нравится японский вариант - вся медицина частная и платная, и дорогая, но работодатель обязан оформлять страховку на своих сотрудников, и условия того что покрывает страховка зависят от работодателя (того у кого он оформил, какая программа), но вроде как минимально покрывается минимально 70% трат на медицину и лекарстваи как правило покрывает семью, вычет как и у нас из ЗП сотрудника. Сразу отпадает куча вопросов, на что наработал - то и заработал. вы хотя бы понимаете какую несете чушь? Это бесчеловечно, сегрегация людей. Дети будут умирать, пока богатенькие с жиру бесятся. Медицина и образования должны быть бесплатны и на высоком уровне. Платная медицина ни к чему хорошему не приведет. |
|
|
|
2.6.2020, 22:10
Сообщение
#1272
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
вы хотя бы понимаете какую несете чушь? Это бесчеловечно, сегрегация людей. Дети будут умирать, пока богатенькие с жиру бесятся. Медицина и образования должны быть бесплатны и на высоком уровне. Платная медицина ни к чему хорошему не приведет. Положительный опыт есть именно такой модели, заодно персональную ответственность повышает. К стати в системе, которую я привел выше, с точки зрения сотрудника разницы-то особой нет, что у нас ОМС, что у них этакая обязательная ДМС. |
|
|
|
2.6.2020, 22:37
Сообщение
#1273
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Положительный опыт есть именно такой модели, заодно персональную ответственность повышает. К стати в системе, которую я привел выше, с точки зрения сотрудника разницы-то особой нет, что у нас ОМС, что у них этакая обязательная ДМС. Я бы не идеализировал эту систему. Не знаю, как в Японии, но в штатишках, судя по всему похожая система. Так она притча во языцех в разных фильмах и сериалах. Вспомните больничные очереди в "Теории большого взрыва", а лучше посмотрите триллер "Перелом". Там мужик привез дочь с переломом в больницу. Экстренный случай, но не-е-т. Встаньте в очередь, мы вас вызовем. Потом дотошная мадам начинает с лупой изучать договор ДМС. О-о, нет - этот случай не предусмотрен Вашим полисом, но можем пойти навстречу и сделать за деньги(немалые). И я бы не питал розовых иллюзий насчёт щедрых работодателей. Большинство раскошелится на страховку для сотрудников, которая покроет разве что лёгкую простуду. У нас с ОМСом-то копеечные зарплаты, у большинства. |
|
|
|
2.6.2020, 22:38
Сообщение
#1274
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
А когда пропуски ударов - сейчас говорят, что это один из симтомов вируса.Та же пневмония может внезапно случится ... температура там такая, что прямо трясёт и корёжит Не было у нас температуры. У муже до 37, а у меня вовсе упала. Один день даже 34 было... |
|
|
|
2.6.2020, 22:40
Сообщение
#1275
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
|
|
|
|
2.6.2020, 22:43
Сообщение
#1276
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Положительный опыт есть именно такой модели, заодно персональную ответственность повышает. К стати в системе, которую я привел выше, с точки зрения сотрудника разницы-то особой нет, что у нас ОМС, что у них этакая обязательная ДМС. Где положительный? В пендостане? Где мор как-раз таки из такой системы здравохранения? Которая не рассчитна лечить всех, а только богатую прослойку? Личную ответственность в бессовестном мире знаете куда можно запихать? |
|
|
|
2.6.2020, 22:44
Сообщение
#1277
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не было у нас температуры. У муже до 37, а у меня вовсе упала. Один день даже 34 было... А я прямо горел. точно не помню цифры. Там же пока до санчасти дойдёшь, померяешь, напичкаешь себя тем, что дали, хорошо если в казарму пойдёшь поспать. Это и были единственные симптомы - температура, да редкие вспышки режущей боли в районе почки(у меня была односторонняя). Увидели только на снимке, и в госпиталь. |
|
|
|
2.6.2020, 22:56
Сообщение
#1278
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Я бы не идеализировал эту систему. Не знаю, как в Японии, но в штатишках, судя по всему похожая система. Не совсем, как я понял есть несколько обще принятых и чуть ли не регулируемых на уровне государства тарифов (тут спорно вроде везде вижу два работающих и один еще в дополнение к тем двум, который включает обслуживание на пенсии, возможно это так устаканилось), которые минимально покрывают 70% от медицнских трат (и лекарств, и его обслуживания), при этом как у нас взымаются с зп. Но система не работает, если нарушать предписания врача, если повреждения получены в пьяном состоянии, самолечение и похожих. |
|
|
|
2.6.2020, 22:57
Сообщение
#1279
|
|
![]() Некто из тьмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
Где положительный? В пендостане? Где мор как-раз таки из такой системы здравохранения? Которая не рассчитна лечить всех, а только богатую прослойку? Личную ответственность в бессовестном мире знаете куда можно запихать? Речь не про амеров, там финиш и система другая. |
|
|
|
2.6.2020, 23:00
Сообщение
#1280
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.9.2026, 18:33 |