Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

1805 страниц V  « < 1072 1073 1074 1075 1076 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
House495
сообщение 6.6.2020, 14:09
Сообщение #21461


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Странное видео. Флойда на нём не видно, как не видно и того, что происходит в салоне. Какая-то беготня вокруг машины, потом ролик закончился, так и не явив зрителю скрытого за тонировкой.


Что в нем странного? Снимал на мобилу кто-то из прохожих. Это как бы не реалити шоу.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Всё же, осмелюсь предположить, что имей там место активное сопротивление, полисмены не постеснялись бы использовать спецсредства. Вспомните "Мальчишник в Вегасе" - там же демонстрировались возможности электрошокеров.


Зачем вспоминать Голливуд, если в СМИ и на ютубе полно видео применения тазеров.
Кмк копы стали жертвой собственной гуманности. Думаю, просто побоялись использовать тазер или газ, видя невменяемое состояние Флойда.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Может, Флойд(если на этом видео он) тупо отрубился, а копы пытались его как-то вытащить из салона. Он-то крупненькой, а оппоненты... Тот, что на видео стоит наблюдает, вообще кажется лилипутом.


Понятно, что на видео его пытаются вытащить из салона.
Вряд ли потому, что он отрубился.
В таком случае было бы логично гнать в ближайшую больницу, а не выгружать его на землю и не сидеть на нем верхом втроем.
Не говоря уже о том, что на земле Флойд активно общается.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Видимо, потому и не опубликованы, что на них нет "активного сопротивления". Иначе не вижу смысла.


А в вашей версии в чем смысл? Их уволили чуть ли не на следующий день, а мэр города (либерал и демократ, ессно) уже тогда орал по ТВ, что не понимает, почему они еще не арестованы. Сейчас их нагрузили максимально возможными обвинениями.
Если на видео Флойд не делает ничего плохого и оно лишь подтверждает вину копов, зачем скрывать?
Я вот думаю, что Флойд на записи выглядит крайне неприглядно, и дело именно в этом.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
О том конкретно, что в данном случае, в отличие от Фергюссона, возмущение толпы реально имеет основания, потому что тут коп-душитель палку перегнул явно.


Я выше привел видео, на котором белый коп убивает убегающего от него негра выстрелами в спину, а потом пытается подбросить тому оружие. При том, что единственным правонарушением черного была неработающая фара, из-за которой его авто и остановили.
Вот это я называю "перегнуть палку".
И - никаких беспорядков ни тогда, ни в случае с застреленным дома негром, о котором я писал выше, ни в другом случае с убитым дома негром - только сейчас вспомнил историю в Техасе. Там дама полицейский вломилась в квартиру черного бухгалтера, якобы перепутав со своей в том же доме, и застрелила беднягу. Потребовались недели, чтобы ей предъявили обвинение - я здесь тоже об этом писал, дай бог памяти.
В чем же дело, где массовые протесты и погромы? Никак год не был выборным?

А в данном случае, в восьмой раз повторяю - причина смерти Флойда достоверно до сих не установлена.
Копы передали его скорой, есть видео. Его смерть была констатирована в больнице через 90 минут после съемки видео.
При этом в крови среди прочей гадости обнаружен фентанил. Помимо использования в качестве наркотика, он активно применяется в медицине при анастезии. А главное - фентанил может вызвать паралич дыхательных путей.
Кто забыл - именно газом на основе фентанила усыпили заложников в Норд-Осте, и больше 100 человек не выжили, хотя их никто не душил.
Не знаю, как в США, а в РФ для точного установления причины смерти в подобном мутном случае нужно получить результаты гистологии и расширенной токсикологии, обычно их делают 2-3 недели. А потом скорее всего потребовалась бы комиссионная экспертиза городской СМЭ в составе троих экспертов высшей категории.
Предъявлять обвинение до прояснения ситуации со СМЭ - просто отвратительное политическое шоу. Суд превратится в битву "экспертов", где заведомо некомпетентным присяжным предложат выбрать из нескольких заключений о причинах смерти. И они выберут то, о котором им как о "правильном" расскажет CNN.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 6.6.2020, 15:52
Сообщение #21462


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 6.6.2020, 14:09) *
Что в нем странного? Снимал на мобилу кто-то из прохожих. Это как бы не реалити шоу.

Так то и странно, что не виден "субъект". Вполне уместен вопрос: "А был ли мальчик".

Цитата
Зачем вспоминать Голливуд, если в СМИ и на ютубе полно видео применения тазеров.
Кмк копы стали жертвой собственной гуманности. Думаю, просто побоялись использовать тазер или газ, видя невменяемое состояние Флойда.

Ну, темна вода в облацех. Придушить на камеру не постеснялись, а тазером пригреть побоялись...
Цитата
Понятно, что на видео его пытаются вытащить из салона.
Вряд ли потому, что он отрубился.

Вот на этом видео как раз вообще непонятно - Флойда ли пытаются вытащить, пытаются ли вытащить, а не впихнуть поглубже. Тонировка не дает ничего рассмотреть, а хайли-лайкли - не наш метод.
Цитата
А в вашей версии в чем смысл? Их уволили чуть ли не на следующий день, а мэр города (либерал и демократ, ессно) уже тогда орал по ТВ, что не понимает, почему они еще не арестованы. Сейчас их нагрузили максимально возможными обвинениями.
Если на видео Флойд не делает ничего плохого и оно лишь подтверждает вину копов, зачем скрывать?
Я вот думаю, что Флойд на записи выглядит крайне неприглядно, и дело именно в этом.

Я исхожу из того, что власть априори должна быть на стороне копов. И если на тех видео Флойд буйствует - то это фактически оправдание жестких мер на асфальте. И способ поставить организаторов беспорядков вне закона. Ведь их возмущение в таком случае ничем не оправдано. И это даёт властям карт-бланш в разгоне и применении силы. им уже не надо оправдываться, вставать на колени перед демонстрантами и прочее. Они тогда правы. А вот если на тех видео Флойд кроток, как агнец - тогда зачем лишний пуд соли на рану.
Цитата
Я выше привел видео, на котором белый коп убивает убегающего от него негра выстрелами в спину, а потом пытается подбросить тому оружие. При том, что единственным правонарушением черного была неработающая фара, из-за которой его авто и остановили.
Вот это я называю "перегнуть палку".
И - никаких беспорядков ни тогда, ни в случае с застреленным дома негром, о котором я писал выше, ни в другом случае с убитым дома негром - только сейчас вспомнил историю в Техасе. Там дама полицейский вломилась в квартиру черного бухгалтера, якобы перепутав со своей в том же доме, и застрелила беднягу. Потребовались недели, чтобы ей предъявили обвинение - я здесь тоже об этом писал, дай бог памяти.
В чем же дело, где массовые протесты и погромы? Никак год не был выборным?

Не знаю, может год был невыборный, может Флойд попал в какую струю, стал "последней каплей". Да и ситуации... тот убегал, та вломилась, подозревая внутри преступников - ситуации на адреналине, а тут как-то мерзко выглядело. Лег на асфальт, не двигался, а его душили коленом. Причем выглядело так, что "душитель" тащится от своего превосходства.
Цитата
А в данном случае, в восьмой раз повторяю - причина смерти Флойда достоверно до сих не установлена.
Копы передали его скорой, есть видео. Его смерть была констатирована в больнице через 90 минут после съемки видео.
При этом в крови среди прочей гадости обнаружен фентанил. Помимо использования в качестве наркотика, он активно применяется в медицине при анастезии. А главное - фентанил может вызвать паралич дыхательных путей.
Кто забыл - именно газом на основе фентанила усыпили заложников в Норд-Осте, и больше 100 человек не выжили, хотя их никто не душил.
Не знаю, как в США, а в РФ для точного установления причины смерти в подобном мутном случае нужно получить результаты гистологии и расширенной токсикологии, обычно их делают 2-3 недели. А потом скорее всего потребовалась бы комиссионная экспертиза городской СМЭ в составе троих экспертов высшей категории.
Предъявлять обвинение до прояснения ситуации со СМЭ - просто отвратительное политическое шоу. Суд превратится в битву "экспертов", где заведомо некомпетентным присяжным предложат выбрать из нескольких заключений о причинах смерти. И они выберут то, о котором им как о "правильном" расскажет CNN.

А, то есть просто совпадение? Ему придавили коленом горло до потери сознания, через полтора часа смерть, но эти вещи никак не связаны? Тогда Шовена нужно прямо сейчас выпустить. Чернокожие амбалы так обычно и мрут - шел, шел и вдруг, бац - задохнулся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.6.2020, 18:23
Сообщение #21463


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 6.6.2020, 14:09) *
Я выше привел видео, на котором белый коп убивает убегающего от него негра выстрелами в спину, а потом пытается подбросить тому оружие. При том, что единственным правонарушением черного была неработающая фара, из-за которой его авто и остановили.
Вот это я называю "перегнуть палку".
И - никаких беспорядков

Так копа тогда сразу же арестовали, без всяких беспорядков. На двадцать лет посадили, Вы же сами писали. А тут всё началось с того, что никакого состава преступления не нашли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 6.6.2020, 19:14
Сообщение #21464


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Так то и странно, что не виден "субъект". Вполне уместен вопрос: "А был ли мальчик". Вот на этом видео как раз вообще непонятно - Флойда ли пытаются вытащить, пытаются ли вытащить, а не впихнуть поглубже. Тонировка не дает ничего рассмотреть, а хайли-лайкли - не наш метод.


Да, возможно, в этот самый момент они отковыривали жвачку, прилипшую на сиденье, а Флойд в это время мирно лежал в багажнике blink.gif

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Ну, темна вода в облацех. Придушить на камеру не постеснялись, а тазером пригреть побоялись...


Судя по приведенному мною отрывку в Миннеаполисе действует очень подробная инструкция в части того, когда и какие спецсредства применять. Скажем, если Флойд заявил, что у него проблемы с сердцем, это могло исключить применение тазера, зато в разделе об удушениях исключений для сердечников не было... Но это всё домыслы, разумеется.
Но здравый смысл подсказывает, что успокоить Флойда тазером было куда проще, чем висеть на нем втроем девять минут.
Почему же этого не сделали? Из врожденного садизма? Как-то сомнительно.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Я исхожу из того, что власть априори должна быть на стороне копов. И если на тех видео Флойд буйствует - то это фактически оправдание жестких мер на асфальте. И способ поставить организаторов беспорядков вне закона. Ведь их возмущение в таком случае ничем не оправдано. И это даёт властям карт-бланш в разгоне и применении силы. им уже не надо оправдываться, вставать на колени перед демонстрантами и прочее. Они тогда правы. А вот если на тех видео Флойд кроток, как агнец - тогда зачем лишний пуд соли на рану.


"Власть" в вашем понимании существует в РФ или в Китае. В США нет никакой единой "власти".
Есть президент, есть оппозиционный ему Конгресс, и есть законы, очень сильно ограничивающие вмешательство федеральных властей в местные дела.
А на уровне штата у губернатора, прокурора штата, мэра города, прокурора города или округа, начальника полиции могут быть совершенно разные политические интересы, поскольку все они - выборные лица, принадлежащие к тем или иным партиям.
Поэтому делать они будут лишь то, что потрафит их избирателям.
И покрывать копов, на которых гонят волну все мейнстримные СМИ, никто из них не станет.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Не знаю, может год был невыборный, может Флойд попал в какую струю, стал "последней каплей". Да и ситуации... тот убегал, та вломилась, подозревая внутри преступников - ситуации на адреналине, а тут как-то мерзко выглядело. Лег на асфальт, не двигался, а его душили коленом. Причем выглядело так, что "душитель" тащится от своего превосходства.


Угу, это один из ключей к раскрутке этой истории: "мерзко выглядит". Действительно, выглядит мерзко. Но это мы можем так думать, а прокуратура типо должна руководствоваться законом, а не тем, как и что выглядит. У нас в околотке трое подонков-рецидивистов-насильников-убийц несколько месяцев ходили на свободе, пока мы ждали заключения СМЭ, которое смогло увязать их действия со смертью потерпевшей. Закон, панимаете.
Чем сознательное убийство из пистолета убегающего безоружного или запершегося в своем доме даже не преступника лучше чрезмерного (предположительно) применения силы при фиксации на земле наркомана, находящегося в явном неадеквате, мне понять сложно.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
А, то есть просто совпадение? Ему придавили коленом горло до потери сознания, через полтора часа смерть, но эти вещи никак не связаны? Тогда Шовена нужно прямо сейчас выпустить. Чернокожие амбалы так обычно и мрут - шел, шел и вдруг, бац - задохнулся.


Да он сам-то и идти не мог, судя по видео. И да, чернокожие амбалы часто так и мрут.
В США от передоза каждый год умирает более 70 000 человек. Как несложно догадаться - черных среди них непропорционально много.
Опять же, причем здесь домысли и догадки? Было озвучено официальное заключение СМЭ, согласно которому признаков удушения не обнаружено, зато в крови обнаружены три вида наркотиков, а причина смерти - непонятное сочетание действий полицейских на фоне состояния здоровья задержанного и его нахождения в состоянии наркотического опьянения.

Цитата(NatashaKasher @ 6.6.2020, 18:23) *
Так копа тогда сразу же арестовали, без всяких беспорядков. На двадцать лет посадили, Вы же сами писали. А тут всё началось с того, что никакого состава преступления не нашли.


Кто сказал что не нашли, где не нашли? Не видел ни одного такого заявления.
Их уволили почти мгновенно, начали следствие. Никаких оправдательных поползновений не было.
Более того, мэр-либерал прямо требовал их арестовать.
Вот любопытная подборка историй расовых бунтов в США:
https://www.rbc.ru/photoreport/06/06/2020/5...?from=from_main

Как я понимаю, на истинно национальный уровень они вышли лишь после убийства Мартина Лютера Кинга.
Почти всё прочее - разборки в рамках города или штата.
Включая, опять же, куда более вопиющие ситуации, в которых полицейские избежали наказания.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.6.2020, 21:10
Сообщение #21465


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Товарищи, что вы все этого Флойда из угла в угол... Поднимайтесь на уровни выше - вместе с моим конспирологическим вертолетом.

Тут похоже Трампу кердык - ранее уже говорил, что глобалисты его в итоге сожрут. И вот - богемские тайные задумки близятся к завершению.

Байден - коррумпированный дедушка с полувысохшим мозгом, андроид-клинтоноид, готовится взять реванш. Армейские генералы на Трампа прибор положили, демократические губернаторы на колени встают, льют крокодиловы слезки и кирпичи подвозят - офисному пролетариату))).

Элита в расколе - классическая оран.. тьфу, черная революция в действии. Войско взбунтовалось! Говорят, Трамп — ненастоящий! ))

В общем, дух товарища Брежнева в лице товарища Байдена готов взять власть в свои руки. Финальный аккорд империи...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 6.6.2020, 21:29
Сообщение #21466


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Каркун @ 6.6.2020, 21:10) *
Товарищи, что вы все этого Флойда из угла в угол... Поднимайтесь на уровни выше - вместе с моим конспирологическим вертолетом. Тут похоже Трампу кердык - ранее уже говорил, что глобалисты его в итоге сожрут. И вот - богемские тайные задумки близятся к завершению.


Так я это и пытаюсь объяснить. Что очередную бессмысленную смерть черного нарика от рук копов либеральные СМИ раскрутили до бунта национального масштаба, чтобы замазать свежие расовые ляпсусы своего полоумного кандидата.
Кстати, сегодня на CNN на главной странице висит аэрофотосъемка Белого дома с обозначением установленных вокруг него защитных сооружений. Типа братва - громить здесь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 6.6.2020, 22:08
Сообщение #21467


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 6.6.2020, 21:29) *
Так я это и пытаюсь объяснить. Что очередную бессмысленную смерть черного нарика от рук копов либеральные СМИ раскрутили до бунта национального масштаба, чтобы замазать свежие расовые ляпсусы своего полоумного кандидата.
Кстати, сегодня на CNN на главной странице висит аэрофотосъемка Белого дома с обозначением установленных вокруг него защитных сооружений. Типа братва - громить здесь!

Одними либеральными СМИ такую бучу хрен поднимешь. Эти зёрна должны упасть в плодородную почву. Людям, похоже, не хватало простого щелчка пальцами, чтобы слиться в толпу и пойти куролесить. Если такие случаи единичны, то хоть ты обмусоль этот ролик с Флойдом, ну, с десяток радикалов на улицу выведешь и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 6.6.2020, 22:42
Сообщение #21468


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Вообще, конечно, наличие дебилов во власти косвенно подтверждает существование теневого правительства. Иначе не представляю, как такое может быть и почему всё ещё функционирует...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 6.6.2020, 23:17
Сообщение #21469


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(zubr @ 6.6.2020, 22:08) *
Одними либеральными СМИ такую бучу хрен поднимешь. Эти зёрна должны упасть в плодородную почву.


Ну здрасьте. Из последнего достаточно вспомнить совершенно высосанные из пальца MeToo и Рашагейт.
До сих пор регулярно на первых полосах.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 22:08) *
Людям, похоже, не хватало простого щелчка пальцами, чтобы слиться в толпу и пойти куролесить.


А еще им не хватало хорошей организации и финансирования. Вот консервативные СМИ и многие правоохранители по главе с Генпрокурором США почему-то убеждены, что и того и другого у погромщиков в избытке.
Но если верить в спонтанность майданов, цветных революций и рептилоидов с Небиру - то да, это просто такой глас народа.
Я выше давал ссылку - что-то подобное в национальном масштабе было лишь после убийства Мартина Лютера Кинга.
Но Флойд - ни разу не Кинг.

Кстати об организаторах - в Буффало двух копов привлекают к ответственности за то, что те толкнули бедного 75 летнего старика, а тот упал и сильно расшибся. Есть видео - выглядит всё действительно очень гадко. Но после их отстранения весь местный отряд по предотвращению беспорядков (57 человек) дружно сложил с себя обязанности. Почему? Потому что старичок, как оказалось, не просто радетель за права черных, а всем известный главный подстрекатель погромов в городе. Старичок белый, если что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 7.6.2020, 0:52
Сообщение #21470


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 6.6.2020, 23:17) *
Ну здрасьте. Из последнего достаточно вспомнить совершенно высосанные из пальца MeToo и Рашагейт.
До сих пор регулярно на первых полосах.

Ну, это вообще нос с пальцем. То вот и были совершенно медийные истории. Миту развлекались феминистки из элит и теряющие популярность актриски. Рашагейт... спроси о нём в самый разгар прохожих, девять из десяти не поняли бы о чем речь. А тут волной по низам и выступления выглядят масштабными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.6.2020, 8:08
Сообщение #21471


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 6.6.2020, 19:14) *
Из врожденного садизма? Как-то сомнительно.

Почему это "сомнительно"? Ах, да, хороший белый полицейский, страж порядка, туда садисты не идут служить совсем.

Цитата(House495 @ 6.6.2020, 19:14) *
В США нет никакой единой "власти".
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 19:14) *
И покрывать копов, на которых гонят волну все мейнстримные СМИ, никто из них не станет.


Что, нужна какая-то "единая власть" для того, чтобы слить видеоролик в прессу? Вы что, не видите, что вся эта каша ударяет по полиции в первую очередь? Или может быть, Вы предполагаете, что у журналистов имеются видеоролики, оправдывающие действия полицейских, но они скрывают их? У СМИ-то в отличие от полицейских есть единая власть, спросите у Каркуна, он даже фамилии властителей назовёт. На букву Р.
Это додуматься надо... Всё, что у полиции было представить в этом плане, было представлено. Остальное, скорее всего, было ещё хуже.

Цитата(House495 @ 6.6.2020, 23:17) *
MeToo и Рашагейт.

МиТу не было "на пустом месте", очень далеко от этого, к сожалению. Рашагейт, это была типичная предвыборная кампания, ничего такого особенно раздутого там не было, Россия там вообще была с боку припёка, никто не выходил на митинги с Россией воевать, насколько я помню.

Цитата(House495 @ 6.6.2020, 21:29) *
Что очередную бессмысленную смерть черного нарика от рук копов либеральные СМИ раскрутили до бунта национального масштаба, чтобы замазать свежие расовые ляпсусы своего полоумного кандидата.


ОЧЕРЕДНУЮ БЕССМЫСЛЕННУЮ смерть. Вот именно. Конечно, это не повод для шума в прессе и для демонстраций. Бессмысленная смерть. Очередная. Кого она должна волновать?

"Свежые расовые ляпсусы"? Во множественном числе, именно так. Напомните, сколько их было? И что такого "расисткого" там было? И о чём пресса бушевала? А, да, вот там была "настоящая причина". Чувак сказал: "Если вы сомневаетесь, за кого голосовать, какой же вы негр". Не знаю, почему Вы назвали это "неудачной шуткой", он совершенно не шутил. Смысл высказывания был: только мы за негров, только нам важны проблемы негров, негры наш электорат. Негры, в ответ, возмутились, что их голос за демократов принимают "как должное", мол, если ты негр - голосуй за нас, как стадо овец. Но от этого и до обвинений Байдена в "расизме"?? Тем не менее, Вам кажется логичным это одно с другим рядом поставить. И ещё с МиТу сравнивать.

"Полоумного" кандидата. Ясно, же там полоумные. Хиллари была "полоумная", Байден теперь "полоумный". Только лишь Трамп не полоумный совсем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 7.6.2020, 8:46
Сообщение #21472


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
У СМИ-то в отличие от полицейских есть единая власть, спросите у Каркуна,


:-))))

https://www.youtube.com/watch?v=ZCTedKQb8II
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 7.6.2020, 11:41
Сообщение #21473


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 7.6.2020, 12:33
Сообщение #21474


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(zubr @ 7.6.2020, 0:52) *
Ну, это вообще нос с пальцем. То вот и были совершенно медийные истории. Миту развлекались феминистки из элит и теряющие популярность актриски. Рашагейт... спроси о нём в самый разгар прохожих, девять из десяти не поняли бы о чем речь. А тут волной по низам и выступления выглядят масштабными.


Под соусом MeToo провели массу демонстраций в самых разных странах.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
Почему это "сомнительно"? Ах, да, хороший белый полицейский, страж порядка, туда садисты не идут служить совсем.


Не просто садисты, а непроходимо тупые и невменяемые садисты, которые продолжают незаконные действия, даже видя, что их снимают на камеру.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
Что, нужна какая-то "единая власть" для того, чтобы слить видеоролик в прессу?


Чтобы слить видеоролик в прессу, нужно решение прокуратуры.
Все вовлеченные в дело прокуроры по странному совпадению демократы. Как и мэр города, и губернатор штата.
Еще раз - в США это всё выборные, политические должности.
Какая там сейчас у демократов повестка? Видимо, поддержка полицейских?

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
МиТу не было "на пустом месте", очень далеко от этого, к сожалению.


Угу, кучка светских путан начала распространять в интернете шокирующие подробности того, как получали роли, ложась под режиссеров и продюсеров. Просто плевок в лицо всем настоящим жертвам сексуального насилия.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
Рашагейт, это была типичная предвыборная кампания, ничего такого особенно раздутого там не было, Россия там вообще была с боку припёка, никто не выходил на митинги с Россией воевать, насколько я помню.


Ах да, эпичные истории "Трамп - русский агент" и "Как 13 русских троллей влияли на американские выборы" - это вовсе не высосано из пальца и не раздуто.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
ОЧЕРЕДНУЮ БЕССМЫСЛЕННУЮ смерть. Вот именно. Конечно, это не повод для шума в прессе и для демонстраций. Бессмысленная смерть. Очередная. Кого она должна волновать?


Ну как бы это демагогия. Я привел факты - национальный бунт такого масштаба был лишь 52 года назад после убийства Кинга.
А тут разнесли страну после смерти одного из сотен убиваемых полицией каждый год негров.
Конечно, нет никакой связи ни с избирательной кампанией, ни с ляпсусами Байдена.
Просто именно в этот момент накипело, угу.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
"Свежые расовые ляпсусы"? Во множественном числе, именно так. Напомните, сколько их было?


Их было до черта, и задолго до нынешних выборов. Вот вам статья в ультралиберальной NYT 2019 года, там перечислены некоторые.
Основной посыл статьи: "Biden’s positioning on racial issues has been problematic".
https://www.nytimes.com/2019/09/15/opinion/joe-biden.html
Еще раз - это рупор демпрессы.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
И что такого "расисткого" там было? И о чём пресса бушевала? А, да, вот там была "настоящая причина". Чувак сказал: "Если вы сомневаетесь, за кого голосовать, какой же вы негр". Не знаю, почему Вы назвали это "неудачной шуткой", он совершенно не шутил. Смысл высказывания был: только мы за негров, только нам важны проблемы негров, негры наш электорат. Негры, в ответ, возмутились, что их голос за демократов принимают "как должное", мол, если ты негр - голосуй за нас, как стадо овец. Но от этого и до обвинений Байдена в "расизме"??


Так вы не меня обвиняйте, а американскую прессу и общество. Мне-то плевать, расизм это или нет, я просто ретранслирую мнение СМИ в данном случае. Все единодушно Байдена осудили, даже либеральным СМИ пришлось. Байден потом долго извинялся и говорил, что был "высокомерным". Версию о том, что это-де неудачная шутка, также активно толкали многие демактивисты и СМИ.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
"Полоумного" кандидата. Ясно, же там полоумные. Хиллари была "полоумная", Байден теперь "полоумный". Только лишь Трамп не полоумный совсем.


Безусловно, Хиллари - двинутая социопатка, Байден - престарелый маразматик.
Вообще последним настоящим президентом США кмк был Дж Буш-старший.
Все последующие - это мальчики из низов Клинтон и Обама - просто хорошо смотрящиеся по ТВ и говорящие куклы, да Дж Буш мл, выглядевший весьма сомнительным интеллектуалом.
Трамп - результат протестного голосования против откровенных марионеток, навязываемых истеблишментом. Тоже так себе умный, конечно. С другой стороны, он обрабатывает определенный электорат, и довольно успешно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.6.2020, 14:43
Сообщение #21475


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Не просто садисты, а непроходимо тупые и невменяемые садисты


Таких в американской полиции не бывает, нет, нет.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Чтобы слить видеоролик в прессу, нужно решение прокуратуры.

Не смешите меня, я Вас умоляю.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Ах да, эпичные истории "Трамп - русский агент" и "Как 13 русских троллей влияли на американские выборы" - это вовсе не высосано из пальца и не раздуто.

Учитывая, что это были официально расследуемые подозрения, было бы действительно странновато, если бы это не освещалось. Я не понимаю, обсасывание почты Хиллари это "журналистская работа", а подозрения по шантажу Трампа кремлём - это "раздувание на пустом месте"? Ну-ну.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Ну как бы это демагогия. Я привел факты - национальный бунт такого масштаба был лишь 52 года назад после убийства Кинга.

Tо есть, про это Вы не слыхали, к примеру:

https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots

63 убитых, 2400 раненых, 12000 арестованых?

Или про это?

https://en.wikipedia.org/wiki/Million_Man_March

Впрочем, связь с выборами я как раз усматриваю. Но не ту, которую Вы.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
даже либеральным СМИ пришлось.

Бедненькие, "пришлось". Да они громче всех и кричали, и вообще, по-моему, как раз первые и начали.


Но потом они "опомнились" и чтобы заглушить "ужасный скандал" который "нельзя было замолчать" с "расизмом" Байдена, они раздули какую-то "ерунду" с очередным бессмысленно убитым негром.

Пресса занимается тем, чем она постоянно занимается: ищет сенсацию. "Байден призвал всех негров голосовать за демократов" это никакая не сенсация. "Байден - расист" это сенсация. Поэтому её раздували, как Вы сами верно заметили, те самые СиЭнЭн, которые на Байдена, якобы, работают. Посмотрите ещё раз, из чего состоит тот "скандал", про который "невозможно молчать", человек сказал, что негры должны, по его мнению, все как один проголосовать против Трампа, о ужас, какой расизм, действительно, как хорошо, что Байдена вывели на чистую воду. И теперь ту ужасную правду замалчивают, под соусом никому на самом деле не интересным происшетсвием с тупыми садистами исполняющими свой долг полицейскими...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 7.6.2020, 17:11
Сообщение #21476


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Не смешите меня, я Вас умоляю.


Не буду. При подобных конфликтных ситуациях нательные камеры сразу изымаются полицейским начальством, потом передаются тем, кто ведет расследование инцидента. Это наглядно показано в любом полицейском сериале с намеком на реалистичность. Для этого камеры и существуют, собственно. Не припомню, чтобы хоть раз видел запись с камеры полицейского в виде "утечки". Это всегда официальная публикация видео полицией или прокуратурой. Просто слить или продать такую запись из улик - перспектива реального тюремного срока.
Так что мешает опубликовать записи сейчас, после ареста копов? Непонятно.

Кстати почитал в источнике со ссылкой на следствие, что конфликт возник из-за того, что Флойд отказывался сесть в машину, мотивируя это клаустрофобией. На видео со стороны копы, видимо, пытались запихнуть его внутрь, а он вырывался.
Официальная причина смерти - сердечная недостаточность на фоне букета сердечных заболеваний и букета наркотиков в крови, но - в связи с действиями полицейских. То есть с тем же успехом их можно обвинить в том, что они просто подошли к нему и сказали "Бу", а он возьми и помри от инфаркта - мало что ему там под наркотой почудилось.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Учитывая, что это были официально расследуемые подозрения, было бы действительно странновато, если бы это не освещалось. Я не понимаю, обсасывание почты Хиллари это "журналистская работа", а подозрения по шантажу Трампа кремлём - это "раздувание на пустом месте"? Ну-ну.


Именно так. Потому что "почта Хиллари" - реально существующий факт, который не опровергался ни Хиллари, ни демократами.
Вопрос состоял лишь в том, являются ли ее действиям преступными и наказуемыми.
А "подозрения по шантажу Трампа кремлём" - это просто вброс из мутного источника, за которым не стояло вообще никаких реальных фактов, один бред.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Tо есть, про это Вы не слыхали, к примеру:
https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots
63 убитых, 2400 раненых, 12000 арестованых?
Или про это?
https://en.wikipedia.org/wiki/Million_Man_March


Еще раз перечитайте мой пост - БУНТ В НАЦИОНАЛЬНОМ МАСШТАБЕ.
Не местечковые беспорядки в ЛА и не демонстрация в столице, а чтобы всю страну поджечь.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Бедненькие, "пришлось". Да они громче всех и кричали, и вообще, по-моему, как раз первые и начали.


Именно так. Вот Fox News обвиняет CNN в том, что те до последнего пытались уклониться от освещения этой истории:
https://www.foxnews.com/media/cnn-downplays...den-controversy

Вот либеральные СМИ замалчивают более свежий ляп Байдена о том, что 10-15% американцев "не очень хорошие люди"
https://www.foxnews.com/media/cnn-msnbc-avo...ery-good-people

И да, всё это с точки зрения американцев крайне некорректно, потому что Великая Идея вроде как предполагает, что люди могут придерживаться самых разных убеждений и заслуживают уважения вне зависимости от политических взглядов. Поэтому попытки клеймить неправильно голосующих черных или сторонников другой партии как "плохих людей" - это полная фигня.

Еще либеральные СМИ (те самые, что раскрутили #MeToo) совершенно смешали с грязью Тару Рид, обвинявшую Байдена в изнасиловании. Тут, конечно же, тоже нет никакой политической подоплеки, всё честно. Когда проститутка актриса заявляет, что для получения роли ее каждый раз насиловал продюсер - она жертва и героиня, даже если просто ее слово против его. Когда помощница кандидата от Демпартии заявляет то же самое - она грязная лгунья.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Но потом они "опомнились" и чтобы заглушить "ужасный скандал" который "нельзя было замолчать" с "расизмом" Байдена, они раздули какую-то "ерунду" с очередным бессмысленно убитым негром.


Если смотреть американские новости каждый день, выглядит всё именно так. Один расовый вопрос (проблема для демократов) резко подменен другим (проблема для Трампа).

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Пресса занимается тем, чем она постоянно занимается: ищет сенсацию. "Байден призвал всех негров голосовать за демократов" это никакая не сенсация. "Байден - расист" это сенсация. Поэтому её раздували, как Вы сами верно заметили, те самые СиЭнЭн, которые на Байдена, якобы, работают. Посмотрите ещё раз, из чего состоит тот "скандал", про который "невозможно молчать", человек сказал, что негры должны, по его мнению, все как один проголосовать против Трампа, о ужас, какой расизм, действительно, как хорошо, что Байдена вывели на чистую воду. И теперь ту ужасную правду замалчивают, под соусом никому на самом деле не интересным происшетсвием с тупыми садистами исполняющими свой долг полицейскими...


Ну вот вы опять пытаетесь меня в чем-то убедить. Меня - не нужно, я совершенно не спорю, что раздувать любой неудачный комментарий до уровня национального скандала - совершенно нелепо. Трамп в этом плане для СМИ просто подарок, каждый его твит обсасывается до буквы. Тем не менее, в американском представлении - это совершенно неприемлемое заявление, и я понимаю, почему.
Вот вы хотите проголосовать за какого-то политика в Израиле, а он заявляет, что голосующие не за него, а за БиБи - и не евреи вовсе, а гойи какие-то. Или хуже того - арабы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.6.2020, 8:17
Сообщение #21477


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 7.6.2020, 18:11) *
гойи какие-то

Франсиски?
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.6.2020, 9:56
Сообщение #21478


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 5.6.2020, 18:35) *
У демократов опять убогий полоумный кандидат, сам только что погоревший на расизме.

Да что там говорить!..
Само название White House - плевок в душу толерантного социума!

Катон Старший намекает: WH должен быть взят штурмом и сожжен!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 8.6.2020, 11:24
Сообщение #21479


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(kxmep @ 8.6.2020, 9:56) *
Да что там говорить!..
Само название White House - плевок в душу толерантного социума!

Катон Старший намекает: WH должен быть взят штурмом и сожжен!


Любимый фильм афроамериканцев "Чапаев". На словах "Вот перебьём всех белых" зал аплодирует стоя. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 8.6.2020, 11:41
Сообщение #21480


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 7.6.2020, 17:11) *
Официальная причина смерти - сердечная недостаточность на фоне букета сердечных заболеваний и букета наркотиков в крови, но - в связи с действиями полицейских. То есть с тем же успехом их можно обвинить в том, что они просто подошли к нему и сказали "Бу", а он возьми и помри от инфаркта - мало что ему там под наркотой почудилось.


Всё же Вы склонны немного играть с фактами. Наташа приводит реальные доводы, но Вы как-то выбираете - то считается, а это не считается. С одной стороны прошлые беспорядки в связи с убийствами негров всего лишь "местечковые", с другой сравниваете нынешнюю бузу с демонстрациями "миту", которые почти никто не заметил даже из местных, кроме скучающих СМИ. Теперь вот это(цитата выше). Что, в самом деле полагаете, что сказать "Бу" и душить коленом - это одно и то же? Ну, тогда вообще убийц надо половину выпустить. Ударил дубиной по башке, а жертва скончалась через два часа в больнице от кровоизлияния в мозг. Ну, а мало ли отчего у него лопнули сосуды в голове? Холестериновые бляшки, или кто-то сказал "Бу", и у человека от испуга сосудик лопнул.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1072 1073 1074 1075 1076 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
47 чел. читают эту тему (гостей: 47, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2026, 16:09