Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко |
8.6.2020, 15:13
Сообщение
#221
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
сколько я видела примеров литрпг, там вечно слишком топорно впихивают явные игровые специфические названия и фишки. будто правда в игру играешь. но ведь можно написать про попадание в игру без этой непонятной не-игроманам терминологии. поэтому сразу кажется, что я не в своей тарелке, когда читаю. что это книга «для клуба избранных, которые давно в теме». это отталкивает.
не знаю, как яснее тут выразиться, но мне кажется, и в академках про фей и эльфов, и в мочилове монстров на игровых уровнях можно написать так, что пальчики оближешь. тема и жанр вообще не имеют значения, если подойти к истории на полном серьезе с планом написать что-то крутое и прям душу вложить. и наоборот: заговнякать можно даже супервысокую тему остросоциальной драмы. |
|
|
|
8.6.2020, 15:19
Сообщение
#222
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
сколько я видела примеров литрпг, там вечно слишком топорно впихивают явные игровые специфические названия и фишки. будто правда в игру играешь. но ведь можно написать про попадание в игру без этой непонятной не-игроманам терминологии. поэтому сразу кажется, что я не в своей тарелке, когда читаю. что это книга «для клуба избранных, которые давно в теме». это отталкивает. не знаю, как яснее тут выразиться, но мне кажется, и в академках про фей и эльфов, и в мочилове монстров на игровых уровнях можно написать так, что пальчики оближешь. тема и жанр вообще не имеют значения, если подойти к истории на полном серьезе с планом написать что-то крутое и прям душу вложить. и наоборот: заговнякать можно даже супервысокую тему остросоциальной драмы. +100500 Я про тоже, весь литрпг это тоже самое попадалово, боярь и прочее, только со статами. |
|
|
|
8.6.2020, 15:22
Сообщение
#223
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
тема и жанр вообще не имеют значения так оно и есть, но тут скорей всего работает разница в мышлении поколений это вот когда люди в возрасте не понимают увлечения молодежи играми как-то тяжело писать про игру, если ты в них даже не играл в их время были другие увлечения, что молодежи уже не интересны я тоже смотрю на молодое поколение с их тик-током, майнкрафтом, трендами (это что с движениями на камеру, связанное), блогерами и прочей трихамундией, как на дурачков но это не значит, что я прав они просто другие п.с. если подумать: литрпг - это как штаны с подворотами зимой |
|
|
|
8.6.2020, 15:23
Сообщение
#224
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Короч как было когда-то с рыцарскими романами? Да, схема примерно та же. Хотя для рыцарского романа я не припомню этапа "фабульных извращений", только деконструкции и пародирование. но ведь можно написать про попадание в игру без этой непонятной не-игроманам терминологии. поэтому сразу кажется, что я не в своей тарелке, когда читаю. что это книга «для клуба избранных, которые давно в теме». это отталкивает. Дык все просто: вы не их ЦА. не знаю, как яснее тут выразиться, но мне кажется, и в академках про фей и эльфов, и в мочилове монстров на игровых уровнях можно написать так, что пальчики оближешь. тема и жанр вообще не имеют значения, если подойти к истории на полном серьезе с планом написать что-то крутое и прям душу вложить. и наоборот: заговнякать можно даже супервысокую тему остросоциальной драмы. Естественно. |
|
|
|
8.6.2020, 15:30
Сообщение
#225
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
я всегда за что-то новое, и за тик-ток, и за блоги, и за тренды ) просто я играю в другие комп.игры (hidden objects), и ни в одном поколении не будет людей, которые прямо все поголовно будут увлекаться одним и тем же. грубо говоря, вон Матрица тоже про мочилово в виртуальной реальности, но там создан свой авторский мир, который могут понять люди совершенно разных интересов, лишь посмотрев фильм. а в литрпг часто (очень!) нужно уже быть прожженым игроком именно определённого жанра и специфики игр, чтобы стало интересно.
|
|
|
|
8.6.2020, 15:31
Сообщение
#226
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
а в литрпг часто (очень!) нужно уже быть прожженым игроком именно определённого жанра и специфики игр, чтобы стало интересно. Конкретно ММОРПГ и конкретно "Ворлд оф Варкрафт". |
|
|
|
8.6.2020, 15:44
Сообщение
#227
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
поэтому обидно бывает авторам писать в некоторых жанрах или на некоторые темы, потому что ты ещё и слова не выложил, ещё тебя и не прочитали, а уже «пфф, фантастика/апокалипсис/любовь/попаданец? ясно всё с тобой...» А ведь и попаданца можно отлично прописать. Поэтому не люблю это клеймение писателей за глаза из-за тематик и поджанров, в которых они пишут. я согласна, что в каком-то тренде бывает больше плохого, чем в другом, но нельзя обесценивать именно тему и жанр, надо обесценивать откровенно неинтересное чтиво и графоманию вообще независимо от всего этого.
|
|
|
|
8.6.2020, 15:54
Сообщение
#228
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
просто я играю в другие комп.игры (hidden objects) ...нужно уже быть прожженым игроком именно определённого жанра и специфики игр, чтобы стало интересно. у меня мама только в хиден играет (в остальных надо много мышкой крутить и синхронизация с мышью почетче) думаю, игроком быть необязательно, чтобы литрпг ваять Заменяем "хорошосбалансированный святой меч" на "меч бафом на ловкость, усиленным уроном по нежити, пробитием брони...", но по сути событие для читателя хомяка "герой получил новую прикольную вещицу". У круза это какая нибудь виновка с калиматорным прицелом была бы, у людей пишущих АИ ВОВ какой-нибудь навороченный автомат с эсэсовца бы сняли. В остальном такие же друзья, злодеи, противники, препятствия, ангелы, боги, демоны - боссы, данжи, плееркилеры, кланы, модераторы, админы, читтеры играют то везде в основном эмоции хотя сложно в литрпг их создать без применения перманентной смерти да и сам процесс игровой, если задуматься, бестолковая потеря времени игрок смотрит как герой развивается до уберимбы в игре, болеет за него, испытывает схожие с собственным опытом переживания, и то что все это хрень ему знать не хочется наоборот, хочется чтобы эта возня была чем-то очень значимым хотя по сути сидит он где-то перед экраном с тупым видом, водит мышкой, что-то повизгивает, куда-то ругается, гоняет пиксели, жиреет потихоньку в общем все грустно |
|
|
|
8.6.2020, 15:57
Сообщение
#229
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
поэтому обидно бывает авторам писать в некоторых жанрах или на некоторые темы, потому что ты ещё и слова не выложил, ещё тебя и не прочитали, а уже «пфф, фантастика/апокалипсис/любовь/попаданец? ясно всё с тобой...» Ну чего ж вы хотели, стереотипное восприятие такое стереотипное. А ведь и попаданца можно отлично прописать. Можно, но почему-то относительно мало кто хотя бы пытается. Поэтому не люблю это клеймение писателей за глаза из-за тематик и поджанров, в которых они пишут. я согласна, что в каком-то тренде бывает больше плохого, чем в другом, но нельзя обесценивать именно тему и жанр, надо обесценивать откровенно неинтересное чтиво и графоманию вообще независимо от всего этого. Да, проблема именно в том, что среди этой мутной пены унылых однообразных поделок довольно трудно отыскать нечто более-менее стоящее, поскольку весьма мало инструментов для релевантного отбора. Ну и отдельный текст начинающего\продолжающего автора, само собой, в ней теряется, а если в чем-то не соответствует шаблонам, ожидаемым ЦА, то еще и вызывает бурное негодование. |
|
|
|
8.6.2020, 15:59
Сообщение
#230
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
рейтинг нулевой В таких случаях обычно говорят: "Врет и не краснеет". Рейтинг: 4 724 https://author.today/u/igorgradov У мне - 35 книг в бумаге, еще три - готовятся. А у вас? |
|
|
|
8.6.2020, 16:00
Сообщение
#231
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
я в хидден играю именно потому, что там мистика и спокойные головоломки, а ещё графика часто потрясающая, мультяшная ) например, в mystery case files. и можно одновременно чай попивать и отвлекаться, сколько душе угодно.
|
|
|
|
8.6.2020, 16:13
Сообщение
#232
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Рейтинг: 4 724 Такой рейтинг, насколько я могу судить, для АТ именно что околонулевой. Я там создавал как-то аккаунт в качестве эксперимента, выложил кусок своего текста на два авторских листа, за одни выходные набрал рейтинг около трехсот (ничего при этом не делая, я вообще уезжал и был без связи). Если честно, вообще не очень понял, что это за рейтинг и как он формируется. Если что, не воспринимайте как выпад в свой адрес (а то вы это любите |
|
|
|
8.6.2020, 17:01
Сообщение
#233
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Не считаю, что качество текста зависит от носителя. Не важно электронная это книга или бумажная.
Но сетература определенно существует. На мой взгляд это книги, которые не имеет потенциала для бумажного издания. Традиционные издательства никогда не возьмут их работу по двум причинам. Первое. Невостребованность рынком - не вписываются они, мол, в серии. Но это еще не значит, что книга недостойна. Вторым определяющим признаком являются репутационные потери для издательства. Самый простой пример, который приходит мне в голову - это фанфики на Гарри Поттера, Звездные войны и т.д. Это точно сетература, потому что никогда не выберется на бумагу и обречена на сетевое гетто. Иными словами, сетература может быть написана достойным литературным языком и проч., но остается именно сетературой. |
|
|
|
8.6.2020, 17:07
Сообщение
#234
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Но цифра в ~5К на АТ, набранная за четыре года, не выглядит внушительной, вот совсем. Для вас лично, ФФ, повторю еще раз: Я получаю деньги не с АТ и прочих литплощадок - это чисто реклама, у меня 35 изданных книг на бумаге. И еще три готовятся. Вот они и приносят мне основной доход. А сетература в любом виде мне неинтересна - ибо говно... Я от сетевых площадок, в отличие от сетераторов, не завишу никак. Вот совсем. От слова "вообще". |
|
|
|
8.6.2020, 17:13
Сообщение
#235
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
8.6.2020, 17:27
Сообщение
#236
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну чисто формально да - не нулевой. Очень не люблю, когда врут. Проверить же проще простого: Рейтинг: 4 724
https://author.today/u/igorgradov |
|
|
|
8.6.2020, 17:32
Сообщение
#237
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
предлагаю книги, которые не имеют потенциала в сети, но имеют на бумаге, называть буматура )
|
|
|
|
8.6.2020, 18:02
Сообщение
#238
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Очень не люблю, когда врут. Особенно так - нагло. Ну вы же понимаете, что имелась в виду не формальная цифра ноль, а величина рейтинга сравнительно с прочими аккаунтами? Более-менее значимый рейтинг на АТ - от 100К, ниже 10К - ничтожное значение. Именно если сравнивать рейтинг различных аккаунтов, там у каждого первого никому не известного МТА рейтинг не ниже 4К, если он зарегистрирован несколько месяцев назад. Можете сами сравнить и убедиться. Другое дело, что лично я не очень представляю, как формируется этот рейтинг и зачем он нужен. Но факты остаются фактами. предлагаю книги, которые не имеют потенциала в сети, но имеют на бумаге, называть буматура ) Целлюлотура. |
|
|
|
8.6.2020, 18:32
Сообщение
#239
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Деревня Гадюкино |
Мой рейтинг на АТ 661000 с копейками. Как он образуется - не знаю. Каждая новая книга, каждая прода его подстегивает. Каждая продажа. Чем больше продаж - тем больше рейтинг. Рейтинг выдвигает автора на первые места, увеличивая продажи. Когда я перешел с третьей страницы на вторую - четко заметил увеличение продаж. Рейтинг заработан за год, хотя зареган я гораздо раньше. Просто раньше не выкладывался. Основное дали новые книги. Старые книги почти ничего не дают. Если видите у автора примерно 20к-30к просмотров книги - это где-то около сотки денег. Зависит от цены.
Про Никитина спросили: он пишет мало, ему и не надо. У него в кубышке энное число миллионов долларов, и ему спокойно живется на проценты. "Шоб мы так жили!" Он свое отработал и заработал. Молодец. Коз разводит, сыр делает, просто дурачится и живет всласть. Вот пример - как надо работать и жить. Вопрос про стукачка - "зачем ему это надо?" Кирилл, если бы я знал! Но точно знаю - стучит! Аверин не выдержал и разразился постом в ФБ на эту тему. Могу только предполагать - стукачку нравится гадить. Ну типа энергетический вампир - питается негативом, возникшим после его действий. Разве не встречал таких людей? Я - сколько угодно. Особенно в окололитературной среде. |
|
|
|
8.6.2020, 18:36
Сообщение
#240
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну вы же понимаете, что имелась в виду не формальная цифра ноль, а величина рейтинга сравнительно с прочими аккаунтами? Более-менее значимый рейтинг на АТ - от 100К, ниже 10К - ничтожное значение. Именно если сравнивать рейтинг различных аккаунтов, там у каждого первого никому не известного МТА рейтинг не ниже 4К, если он зарегистрирован несколько месяцев назад. Можете сами сравнить и убедиться. Другое дело, что лично я не очень представляю, как формируется этот рейтинг и зачем он нужен. А я приблизительно представляю - для чего и, главное, для кого нужны рейтинги. Необязательно для этого сайта - а вообще. К примеру, рейтинги в книжных магазинах на вроде Амазон и так далее, устроены сходным образом. Есть некая формула. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.9.2026, 0:40 |