Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

48 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко
Наталья Мар
сообщение 8.6.2020, 15:13
Сообщение #221


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




сколько я видела примеров литрпг, там вечно слишком топорно впихивают явные игровые специфические названия и фишки. будто правда в игру играешь. но ведь можно написать про попадание в игру без этой непонятной не-игроманам терминологии. поэтому сразу кажется, что я не в своей тарелке, когда читаю. что это книга «для клуба избранных, которые давно в теме». это отталкивает.
не знаю, как яснее тут выразиться, но мне кажется, и в академках про фей и эльфов, и в мочилове монстров на игровых уровнях можно написать так, что пальчики оближешь. тема и жанр вообще не имеют значения, если подойти к истории на полном серьезе с планом написать что-то крутое и прям душу вложить. и наоборот: заговнякать можно даже супервысокую тему остросоциальной драмы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 8.6.2020, 15:19
Сообщение #222


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 16:13) *
сколько я видела примеров литрпг, там вечно слишком топорно впихивают явные игровые специфические названия и фишки. будто правда в игру играешь. но ведь можно написать про попадание в игру без этой непонятной не-игроманам терминологии. поэтому сразу кажется, что я не в своей тарелке, когда читаю. что это книга «для клуба избранных, которые давно в теме». это отталкивает.
не знаю, как яснее тут выразиться, но мне кажется, и в академках про фей и эльфов, и в мочилове монстров на игровых уровнях можно написать так, что пальчики оближешь. тема и жанр вообще не имеют значения, если подойти к истории на полном серьезе с планом написать что-то крутое и прям душу вложить. и наоборот: заговнякать можно даже супервысокую тему остросоциальной драмы.

+100500 Я про тоже, весь литрпг это тоже самое попадалово, боярь и прочее, только со статами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 8.6.2020, 15:22
Сообщение #223


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 15:13) *
тема и жанр вообще не имеют значения

так оно и есть, но тут скорей всего работает разница в мышлении поколений
это вот когда люди в возрасте не понимают увлечения молодежи играми
как-то тяжело писать про игру, если ты в них даже не играл
в их время были другие увлечения, что молодежи уже не интересны
я тоже смотрю на молодое поколение с их тик-током, майнкрафтом, трендами (это что с движениями на камеру, связанное), блогерами и прочей трихамундией, как на дурачков
но это не значит, что я прав
они просто другие

п.с.
если подумать: литрпг - это как штаны с подворотами зимой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2020, 15:23
Сообщение #224


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Эллекин @ 8.6.2020, 17:05) *
Короч как было когда-то с рыцарскими романами?

Да, схема примерно та же. smile.gif Даже удивительно, сколько лет прошло, а развивается (около)литературный процесс все по тем же лекалам. Впрочем, и все нынешнее разнообразие сюжетов и архетипов фиксируется еще с античности.
Хотя для рыцарского романа я не припомню этапа "фабульных извращений", только деконструкции и пародирование.
Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 17:13) *
но ведь можно написать про попадание в игру без этой непонятной не-игроманам терминологии. поэтому сразу кажется, что я не в своей тарелке, когда читаю. что это книга «для клуба избранных, которые давно в теме». это отталкивает.

Дык все просто: вы не их ЦА. wink.gif ЦА-то как раз ведется именно на игровой сленг, страницы статов и все такое прочее.
Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 17:13) *
не знаю, как яснее тут выразиться, но мне кажется, и в академках про фей и эльфов, и в мочилове монстров на игровых уровнях можно написать так, что пальчики оближешь. тема и жанр вообще не имеют значения, если подойти к истории на полном серьезе с планом написать что-то крутое и прям душу вложить. и наоборот: заговнякать можно даже супервысокую тему остросоциальной драмы.

Естественно. smile.gif Важен не "жанр", а конкретная авторская реализация. В рамки любого "жанра" можно уместить какие угодно идеи и какую угодно проблематику. Было бы желание. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 8.6.2020, 15:30
Сообщение #225


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




я всегда за что-то новое, и за тик-ток, и за блоги, и за тренды ) просто я играю в другие комп.игры (hidden objects), и ни в одном поколении не будет людей, которые прямо все поголовно будут увлекаться одним и тем же. грубо говоря, вон Матрица тоже про мочилово в виртуальной реальности, но там создан свой авторский мир, который могут понять люди совершенно разных интересов, лишь посмотрев фильм. а в литрпг часто (очень!) нужно уже быть прожженым игроком именно определённого жанра и специфики игр, чтобы стало интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2020, 15:31
Сообщение #226


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 17:30) *
а в литрпг часто (очень!) нужно уже быть прожженым игроком именно определённого жанра и специфики игр, чтобы стало интересно.

Конкретно ММОРПГ и конкретно "Ворлд оф Варкрафт". wink.gif Первоисточник именно таков. Хотя сейчас "жанр" литРПГ набрал собственный багаж сюжетных штампов и шаблонов, поэтому можно сказать, что сейчас новые авторы следуют скорее им, чем первоисточнику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 8.6.2020, 15:44
Сообщение #227


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




поэтому обидно бывает авторам писать в некоторых жанрах или на некоторые темы, потому что ты ещё и слова не выложил, ещё тебя и не прочитали, а уже «пфф, фантастика/апокалипсис/любовь/попаданец? ясно всё с тобой...» А ведь и попаданца можно отлично прописать. Поэтому не люблю это клеймение писателей за глаза из-за тематик и поджанров, в которых они пишут. я согласна, что в каком-то тренде бывает больше плохого, чем в другом, но нельзя обесценивать именно тему и жанр, надо обесценивать откровенно неинтересное чтиво и графоманию вообще независимо от всего этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 8.6.2020, 15:54
Сообщение #228


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 15:30) *
просто я играю в другие комп.игры (hidden objects)
...нужно уже быть прожженым игроком именно определённого жанра и специфики игр, чтобы стало интересно.

у меня мама только в хиден играет (в остальных надо много мышкой крутить и синхронизация с мышью почетче)
думаю, игроком быть необязательно, чтобы литрпг ваять
Заменяем "хорошосбалансированный святой меч" на "меч бафом на ловкость, усиленным уроном по нежити, пробитием брони...", но по сути событие для читателя хомяка "герой получил новую прикольную вещицу". У круза это какая нибудь виновка с калиматорным прицелом была бы, у людей пишущих АИ ВОВ какой-нибудь навороченный автомат с эсэсовца бы сняли.
В остальном такие же друзья, злодеи, противники, препятствия, ангелы, боги, демоны - боссы, данжи, плееркилеры, кланы, модераторы, админы, читтеры
играют то везде в основном эмоции
хотя сложно в литрпг их создать без применения перманентной смерти
да и сам процесс игровой, если задуматься, бестолковая потеря времени
игрок смотрит как герой развивается до уберимбы в игре, болеет за него, испытывает схожие с собственным опытом переживания, и то что все это хрень ему знать не хочется
наоборот, хочется чтобы эта возня была чем-то очень значимым
хотя по сути сидит он где-то перед экраном с тупым видом, водит мышкой, что-то повизгивает, куда-то ругается, гоняет пиксели, жиреет потихоньку
в общем все грустно




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2020, 15:57
Сообщение #229


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 17:44) *
поэтому обидно бывает авторам писать в некоторых жанрах или на некоторые темы, потому что ты ещё и слова не выложил, ещё тебя и не прочитали, а уже «пфф, фантастика/апокалипсис/любовь/попаданец? ясно всё с тобой...»

Ну чего ж вы хотели, стереотипное восприятие такое стереотипное. wink.gif
Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 17:44) *
А ведь и попаданца можно отлично прописать.

Можно, но почему-то относительно мало кто хотя бы пытается.
Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 17:44) *
Поэтому не люблю это клеймение писателей за глаза из-за тематик и поджанров, в которых они пишут. я согласна, что в каком-то тренде бывает больше плохого, чем в другом, но нельзя обесценивать именно тему и жанр, надо обесценивать откровенно неинтересное чтиво и графоманию вообще независимо от всего этого.

Да, проблема именно в том, что среди этой мутной пены унылых однообразных поделок довольно трудно отыскать нечто более-менее стоящее, поскольку весьма мало инструментов для релевантного отбора. Ну и отдельный текст начинающего\продолжающего автора, само собой, в ней теряется, а если в чем-то не соответствует шаблонам, ожидаемым ЦА, то еще и вызывает бурное негодование. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.6.2020, 15:59
Сообщение #230


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(paritet @ 8.6.2020, 14:14) *
рейтинг нулевой

В таких случаях обычно говорят: "Врет и не краснеет".

Рейтинг: 4 724
https://author.today/u/igorgradov

У мне - 35 книг в бумаге, еще три - готовятся.
А у вас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 8.6.2020, 16:00
Сообщение #231


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




я в хидден играю именно потому, что там мистика и спокойные головоломки, а ещё графика часто потрясающая, мультяшная ) например, в mystery case files. и можно одновременно чай попивать и отвлекаться, сколько душе угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2020, 16:13
Сообщение #232


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.6.2020, 17:59) *
Рейтинг: 4 724

Такой рейтинг, насколько я могу судить, для АТ именно что околонулевой. Я там создавал как-то аккаунт в качестве эксперимента, выложил кусок своего текста на два авторских листа, за одни выходные набрал рейтинг около трехсот (ничего при этом не делая, я вообще уезжал и был без связи). Если честно, вообще не очень понял, что это за рейтинг и как он формируется. wink.gif Но цифра в ~5К на АТ, набранная за четыре года, не выглядит внушительной, вот совсем.
Если что, не воспринимайте как выпад в свой адрес (а то вы это любите wink.gif ), я чисто факт констатирую. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 8.6.2020, 17:01
Сообщение #233


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Не считаю, что качество текста зависит от носителя. Не важно электронная это книга или бумажная.

Но сетература определенно существует. На мой взгляд это книги, которые не имеет потенциала для бумажного издания. Традиционные издательства никогда не возьмут их работу по двум причинам.

Первое. Невостребованность рынком - не вписываются они, мол, в серии. Но это еще не значит, что книга недостойна.

Вторым определяющим признаком являются репутационные потери для издательства. Самый простой пример, который приходит мне в голову - это фанфики на Гарри Поттера, Звездные войны и т.д.
Это точно сетература, потому что никогда не выберется на бумагу и обречена на сетевое гетто.

Иными словами, сетература может быть написана достойным литературным языком и проч., но остается именно сетературой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.6.2020, 17:07
Сообщение #234


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.6.2020, 16:13) *
Но цифра в ~5К на АТ, набранная за четыре года, не выглядит внушительной, вот совсем.

Для вас лично, ФФ, повторю еще раз:
Цитата(Граф @ 8.6.2020, 12:00) *
Я получаю деньги не с АТ и прочих литплощадок - это чисто реклама, у меня 35 изданных книг на бумаге. И еще три готовятся.
Вот они и приносят мне основной доход.
А сетература в любом виде мне неинтересна - ибо говно...

Я от сетевых площадок, в отличие от сетераторов, не завишу никак. Вот совсем. От слова "вообще".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2020, 17:13
Сообщение #235


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.6.2020, 19:07) *
Для вас лично, ФФ, повторю еще раз

Да хоть триста один раз, вы же сами зачем-то стали утверждать, что рейтинг на ненужном вам АТ у вас не нулевой. Ну чисто формально да - не нулевой. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.6.2020, 17:27
Сообщение #236


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.6.2020, 17:13) *
Ну чисто формально да - не нулевой.

Очень не люблю, когда врут. Проверить же проще простого:
Цитата(Граф @ 8.6.2020, 15:59) *
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 8.6.2020, 17:32
Сообщение #237


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




предлагаю книги, которые не имеют потенциала в сети, но имеют на бумаге, называть буматура )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2020, 18:02
Сообщение #238


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.6.2020, 19:27) *
Очень не люблю, когда врут. Особенно так - нагло.

Ну вы же понимаете, что имелась в виду не формальная цифра ноль, а величина рейтинга сравнительно с прочими аккаунтами? Более-менее значимый рейтинг на АТ - от 100К, ниже 10К - ничтожное значение. Именно если сравнивать рейтинг различных аккаунтов, там у каждого первого никому не известного МТА рейтинг не ниже 4К, если он зарегистрирован несколько месяцев назад. Можете сами сравнить и убедиться. smile.gif
Другое дело, что лично я не очень представляю, как формируется этот рейтинг и зачем он нужен. Но факты остаются фактами. wink.gif
Цитата(Наталья Мар @ 8.6.2020, 19:32) *
предлагаю книги, которые не имеют потенциала в сети, но имеют на бумаге, называть буматура )

Целлюлотура. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 8.6.2020, 18:32
Сообщение #239


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Мой рейтинг на АТ 661000 с копейками. Как он образуется - не знаю. Каждая новая книга, каждая прода его подстегивает. Каждая продажа. Чем больше продаж - тем больше рейтинг. Рейтинг выдвигает автора на первые места, увеличивая продажи. Когда я перешел с третьей страницы на вторую - четко заметил увеличение продаж. Рейтинг заработан за год, хотя зареган я гораздо раньше. Просто раньше не выкладывался. Основное дали новые книги. Старые книги почти ничего не дают. Если видите у автора примерно 20к-30к просмотров книги - это где-то около сотки денег. Зависит от цены.
Про Никитина спросили: он пишет мало, ему и не надо. У него в кубышке энное число миллионов долларов, и ему спокойно живется на проценты. "Шоб мы так жили!" Он свое отработал и заработал. Молодец. Коз разводит, сыр делает, просто дурачится и живет всласть. Вот пример - как надо работать и жить. smile.gif
Вопрос про стукачка - "зачем ему это надо?" Кирилл, если бы я знал! Но точно знаю - стучит! Аверин не выдержал и разразился постом в ФБ на эту тему. Могу только предполагать - стукачку нравится гадить. Ну типа энергетический вампир - питается негативом, возникшим после его действий. Разве не встречал таких людей? Я - сколько угодно. Особенно в окололитературной среде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 8.6.2020, 18:36
Сообщение #240


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.6.2020, 18:02) *
Ну вы же понимаете, что имелась в виду не формальная цифра ноль, а величина рейтинга сравнительно с прочими аккаунтами? Более-менее значимый рейтинг на АТ - от 100К, ниже 10К - ничтожное значение. Именно если сравнивать рейтинг различных аккаунтов, там у каждого первого никому не известного МТА рейтинг не ниже 4К, если он зарегистрирован несколько месяцев назад. Можете сами сравнить и убедиться. smile.gif
Другое дело, что лично я не очень представляю, как формируется этот рейтинг и зачем он нужен.


А я приблизительно представляю - для чего и, главное, для кого нужны рейтинги.
Необязательно для этого сайта - а вообще.
К примеру, рейтинги в книжных магазинах на вроде Амазон и так далее, устроены сходным образом.
Есть некая формула.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

48 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.9.2026, 0:40