Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

48 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко
Дон Алькон
сообщение 15.6.2020, 11:34
Сообщение #441


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Наталья Мар @ 15.6.2020, 10:32) *
в договоре с автором подобное регулирование цен не указано, у тому же авторы ведь не от балды делают разными цены на разных площадках, куда проще, на первый взгляд, было бы сделать везде одинаковые, но где-то аудитория имеет свою специфику, где-то удешевление - скидка за неудобство сайта для читателя, где-то только акциями со скидками и живут, где-то надо отдать бесплатно и т.д.


Наталья Мар, вот именно что в договоре не указан.
И не может быть указан.
Также как не может быть легализована та войнушка между г-ном Шапиным и бравыми украинскими ребятами.
Я про требование к авторам на запрет выкладывания их текстов на сайте конкурента.

Цитата(Наталья Мар @ 15.6.2020, 10:32) *
а литрес даёт слишком маленькие роялти и слишком мало возможностей продвинуться внутри сайта, чтобы требовать ещё и цены делать так, чтобы им было удобно. по сути их доля в 75% должна быть платой за то, что там твоя книга найдёт втрое больше читателей, чем на других площадках, но этого у среднего автора (а уж тем более, у автора с 1-2-3 книгами) не происходит, и им приходится крутиться.


Ну вот именно что - все так.
Но они там не требовали, оказывается, а извинились потом, и, оказывается, то была рекомендация.
Которую все поняли первоначально как требование.
Но на самом деле и рекомендаций таких быть не должно - все это оказывание давления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 15.6.2020, 11:49
Сообщение #442


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




да, просто в нынешних реалиях это восприняли нервически, как закручивание гаек там, где, казалось, была полная свобода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.6.2020, 14:47
Сообщение #443


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 12.6.2020, 1:22) *
Ну, наверное, правы некоторые предсказатели: бумкниги останутся лишь как некий предмет культуры. Они будут стоить дорого (хотя и сейчас уже немало), но зато станут считаться неким эталоном качества: раз на бумаге - значит, это настоящая литература (НЛ). А всякое дерьмо уйдет в Сеть - за копейки, а то и бесплатно (лишь бы хоть что-то написали в комментах!). То есть будет НЛ для умных людей и дешевый ширпотреб для всякого разного... хм...

Вы очень наивны, ежели считаете, что издаваться на качественной мелованной бумаге, в нормальных переплетах и твердых обложках, которые сваяли не криворукие фотошоперы, а настоящие художники, будет именно современная отечественная фантбеллетристика про попаданцев и разные там танки. wink.gif
Цитата(Эллекин @ 12.6.2020, 17:17) *
Вы можете поехать в командировку и взять всю библиотеку с собой. Ну и так далее.

Вот именно, главное преимущество электронных книг - возможность открыть\загрузить нужный тебе текст, например, сидя в аэропорту перед вылетом и выбирая, что ты хочешь почитать во время пути. А не читать то, что подвернулось под руку, и не тащить с собой стопку книг. wink.gif Любая книга будет с тобой везде, где есть хоть какой-то вайфай или мобильная связь. Если не забыл дома телефон, ноут или планшет, разумеется. wink.gif
Не говоря уже о том, что на современном жестком диске или во флеш-памяти можно хранить хоть десять тысяч книг, хоть миллион, хоть пару десятков миллионов. smile.gif
Цитата(Эллекин @ 12.6.2020, 17:17) *
Но запах бумаги - это, конечно, гораздо круче. Фетишизм такой фетишизм.

Ога. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 15.6.2020, 15:40
Сообщение #444


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.6.2020, 14:47) *
будет именно современная отечественная фантбеллетристика про попаданцев и разные там танки.

Ну, ваших произведений там точно не будет, а мои - вполне возможно. Не все читают разное гуано про академки, бояръ-аниме, литпрыгу, лыры и пр., некоторые любят хорошую реалистическую лит-ру про ВОВ (это как раз то, что вы пренебрежительно обозвали "про танки").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.6.2020, 15:48
Сообщение #445


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 15.6.2020, 17:40) *
Ну, ваших произведений там точно не будет, а мои - вполне возможно.

Нет, невозможно. smile.gif Современная отечественная фантбеллетристика будет либо в Сети, либо в формате дрянных изданий на тонкой газетной бумаге, в клееных переплетах и с убогими вырвиглазными коллажами на обложках, характерный образец которых вы нам представили ранее. smile.gif И то этот формат будет постепенно отмирать в пользу электронных изданий. Это нормальный и естественный ход вещей. Помяните мое слово, мои прогнозы на сей счет успешно сбываются еще с 2010 года, разве что с темпами я не всегда угадываю - на практике процесс идет быстрее, чем я предполагал. smile.gif Вот уже и авторы, которые раньше презрительно плевались в сторону электронных изданий, массово уходят в этот сегмент.
Отдельные исключения, разумеется, могут быть, но это совершенно точно будут не типичные тексты про попаданцев и не тексты про Великую Отечественную войну в представлении человека, который родился гораздо позже ее завершения. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 15.6.2020, 15:59
Сообщение #446


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




По третьему кругу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.6.2020, 16:05
Сообщение #447


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 15.6.2020, 17:59) *
По третьему кругу?

Да нет, я на сию тематику высказался исчерпывающе, на мой взгляд. wink.gif Чьи-то психологические комплексы и способы их компенсации меня не касаются до тех пор, пока они безвредны для окружающих. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 15.6.2020, 16:12
Сообщение #448


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




сюда нужен кто-то новенький, кто ещё не привык к Графу и не разобрался, что здесь просто кружок психотерапевтического флуда в перерывах между писаниной.
и тогда по тридцатому кругу пойдёт, а то чего-то вялая стала пикировка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 15.6.2020, 17:06
Сообщение #449


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.6.2020, 15:48) *
Современная отечественная фантбеллетристика будет либо в Сети, либо в формате дрянных изданий на тонкой газетной бумаге, в клееных переплетах и с убогими вырвиглазными коллажами на обложках, характерный образец которых вы нам представили ранее. И то этот формат будет постепенно отмирать в пользу электронных изданий. Это нормальный и естественный ход вещей. Помяните мое слово, мои прогнозы на сей счет успешно сбываются еще с 2010 года, разве что с темпами я не всегда угадываю - на практике процесс идет быстрее, чем я предполагал.

Поживем - увидим.
Когда мне было 5 лет, все говорили, что театр скоро умрет - раз есть телевизор. Зачем куда-то ходить, когда можно то же самое (и бесплатно!) посмотреть дома?
Кода мне было 35 лет, все говорили, что кинотеатры скоро умрут - раз есть Инет. Зачем куда-то ходить, когда то же самое (и бесплатно!) можно посмотреть дома?
Когда мне было 55 лет, все говорили, что бумажные книги скоро умрут...
Сейчас мне 60 лет, тем не менее, и театр, и кинотеатр, и бумажные книги - все успешно живы.
Так что к вашим прогнозам, ФФ, я отношусь очень и очень скептически. Жизнь, похоже, мудрее вас...
И да: продажа электронных книги составляет около 7% от продаж всех книг в России (официальные данные). Вангуйте дальше, ФФ! Посмеемся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 15.6.2020, 17:12
Сообщение #450


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.6.2020, 15:48) *
совершенно точно будут не типичные тексты про попаданцев и не тексты про Великую Отечественную войну в представлении человека, который родился гораздо позже ее завершения.

А ну-ка, ФФ, назовите мне хоть одного действующего писателя, кто сейчас (подчеркиваю) пишет о ВОВ и родился не после ее окончания?
Ну? Хоть одного?
И еще: открою вам, ФФ, одну страшную тайну, как филолог филологу (только вы никому не говорите, ладно?): ЛНТ родился гораздо позже войны 1812 года. Тем не менее - писал о ней. Вот ведь негодяй, правда? Не участвовал, а писал! Так, ФФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 15.6.2020, 17:20
Сообщение #451


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Наталья Мар @ 15.6.2020, 16:12) *
здесь просто кружок психотерапевтического флуда в перерывах между писаниной.


А вы верно это заметили, Наталья.
В корень смысла зрите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 15.6.2020, 17:38
Сообщение #452


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Наталья Мар @ 15.6.2020, 16:12) *
просто кружок психотерапевтического флуда в перерывах между писаниной.


Ну, почему бы и нет? Надо же мне на ком-то душу отводить!
А ФФ для этого очень подходит: наивен и горяч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.6.2020, 17:56
Сообщение #453


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 15.6.2020, 19:06) *
Так что к вашим прогнозам, ФФ, я отношусь очень и очень скептически.

Да на здоровье, пока я в оценке существующих на рынке фантбеллетристики тенденций не ошибся ни разу. wink.gif
Речь ведь вовсе не о том, что типа бумажная книга исчезнет как явление. Конечно, нет. Но отечественная фантбеллетристика в исторически весьма скором времени издаваться на бумаге не будет, вот увидите. wink.gif
Цитата(Граф @ 15.6.2020, 19:06) *
И да: продажа электронных книги составляет около 7% от продаж всех книг в России (официальные данные).

Хорошо, терпеливо объясняю вам еще раз: эти "официальные данные" касаются исключительно издательского сектора рынка и вовсе никак не охватывают электронный самиздат с того же АТ. smile.gif То есть это семь процентов от продажи продукции издательств, а не от всего рынка, который несопоставимо больше.
Цитата(Граф @ 15.6.2020, 19:06) *
Вангуйте дальше, ФФ! Посмеемся.

Думаю, вам будет грустно, а не весело. sad.gif
Цитата(Граф @ 15.6.2020, 19:12) *
А ну-ка, ФФ, назовите мне хоть одного действующего писателя, кто сейчас (подчеркиваю) пишет о ВОВ и родился не после ее окончания?

Зачем мне эти "действующие писатели", если о Великой Отечественной уже написали те, кто в ней участвовал или хотя бы ее видел? wink.gif Причем написали очень много.
Цитата(Граф @ 15.6.2020, 19:38) *
А ФФ для этого очень подходит: наивен и горяч.

Да-да, оно и видно по вашим реакциям. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 15.6.2020, 18:13
Сообщение #454


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.6.2020, 17:56) *
Зачем мне эти "действующие писатели", если о Великой Отечественной уже написали те, кто в ней участвовал или хотя бы ее видел? Причем написали очень много.

Верно, ФФ! Вот зачем, спрашивается, ЛНТ о войне 1812 года стал писать? О ней же другие все уже написали, сами участники! Куда он полез, графоман этакий! Ату его, запретить "ВиМ" как недостоверную, изъять из школьных программ!
Или Ю. Семенов, к примеру: придумал, понимаешь, своего Штирлица, которого никогда не было... И быть не могло.
Так, ФФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.6.2020, 18:44
Сообщение #455


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 15.6.2020, 20:13) *
Вот зачем, спрашивается, ЛНТ о войне 1812 года стал писать? О ней же другие все уже написали, сами участники! Куда он полез, графоман этакий! Ату его, запретить "ВиМ" как недостоверную, изъять из школьных программ!

Вы сами с собой сейчас разговариваете? wink.gif Я вовсе не предлагал запрещать какие-то околохудожественные тексты как недостоверные. Но всерьез судить об Отечественной войне 1812 года, основываясь на произведении Толстого, уж точно не стоит. Это художественный вымысел по мотивам чужих рассказов и прочих источников, перепевка в исполнении Рабиновича графа. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 15.6.2020, 19:17
Сообщение #456





Гости



Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 15.6.2020, 11:34) *
вот именно что в договоре не указан.
И не может быть указан.

Вполне может. У автора всегда есть выбор - подписать договор или не публиковаться на ресурсе. То есть ресурс не обязывает автора указывать везде одинаковые цены (как вы пытаетесь обосновать законом), а просто по договору оставляет за собой право снять произведение с публикации или изменить цену (это в договоре есть, Литрес имеет право изменять цену).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 15.6.2020, 19:26
Сообщение #457


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.6.2020, 17:56) *
Хорошо, терпеливо объясняю вам еще раз: эти "официальные данные" касаются исключительно издательского сектора рынка и вовсе никак не охватывают электронный самиздат с того же АТ. smile.gif То есть это семь процентов от продажи продукции издательств, а не от всего рынка, который несопоставимо больше.


Ну это вы хватили. Полагаете, АТ+Литнет (а кроме них на рынке самиздата серьезных игроков нет) "несопоставимо больше" Литреса и прочих легальных сайтов по продаже издательской продукции?
Думаю, пока самиздатовский бизнес в разы меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.6.2020, 19:33
Сообщение #458


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 15.6.2020, 21:26) *
Ну это вы хватили. Полагаете, АТ+Литнет (а кроме них на рынке самиздата серьезных игроков нет) "несопоставимо больше" Литреса и прочих легальных сайтов по продаже издательской продукции?

Речь о том, что весь электронный рынок несопоставимо больше этих семи процентов электронных продаж в издательской деятельности. smile.gif
Кстати, интересно еще, какого года эта информация про семь процентов. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 15.6.2020, 19:49
Сообщение #459





Гости



Цитата




Если брать только сегмент фантастики, а не всякий нон-фикшен, который в бумаге сильно перевешивает, то по ощущениям соотношение приближается к 50 на 50.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 15.6.2020, 19:55
Сообщение #460


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.6.2020, 19:33) *
Речь о том, что весь электронный рынок несопоставимо больше этих семи процентов электронных продаж в издательской деятельности. smile.gif


Выручка Литрес в 2019 году - 4,4 млрд рублей, 16 млн книг.
Вы серьезно думаете, что продажи АТ и Литнет находятся на сопоставимом уровне?
Сам Литрес оценивает весь рынок электронки в 10% "книжного рынка", в 6,5 млрд рублей.
Доля самиздата у самого Литрес 10%, а по его утверждению он контролирует 66% этого рынка.

http://www.unkniga.ru/company-news/10195-g...-2019-goda.html

Путем несложных математических вычислений получаем, что самиздат - где-то 15-20% "электронного рынка", а процентов 80 - эти самые "электронные продажи издательской деятельности".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

48 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.9.2026, 7:24