Перед 9 мая крутят разные фильмы. "Мы из будущего", "Туман".

Немало книжек на тему, что было бы, если бы кто-то умный попал в 1941 (1942 и пр.) год. Да и не только. есть и поглубже попадания.
И везде, везде, переделывание истории. А цель одна - улучшить историю, спасти людей, и так далее.

А что движет такими авторами?

На мой взгляд, это чувство глубокого унижения, испытываемого ими. Желание исправить косяки тогдашних руководителей страны.
Ни в одной стране нет такого. В других странах людей вполне устраивает существующая история. А россиян нет.
И действительно. Столько говна, столько негодяев, воров, предателей и сволочей трудно встретить где-то ещё.
И действия их направлены не на процветание России, а на собственное благополучие. Вот их-то и пытаются как-то побороть авторы попаданцев.

Думаю, лет через десять пойдут романы, в которых Абрамовича посадят на кол, Чубайса поместят в клетку на Красной площади, Ельцина выроют из могилы и повесят на Спасской башне.
Сейчас тоже мало кто не чувствует себя униженным и оскорблённым.

Как автор пишущий "попаданеские" книги, скажу, что мной движет другое:
1. Попытаться смоделировать ситуацию на тему "что было бы, ЕСЛИ".
2. Посмотреть современным взглядом на некоторых исторических персон и на их поступки. Есть люди бессовестно оболганные официальной историей, есть те, кто ей незаслуженно обласкан.
3. Попытаться извлечь из прошлого урок, чтобы применить его к настоящему.
А попаданчество - собственно просто литературный приём. Заезженный, но всё равно интересный для меня лично.

Вот и подтверждение моих слов. Печально всё это.

Только в России постоянно пытаются реабилитировать жертв репрессий.
Попаданцы - российский способ не сойти с ума и считать, что у нас в стране всё будет хорошо, или могло быть хорошо.

Я, как весьма наивный в прошлом субъект, считала термин "попаданчество" более широким. Прежде всего попаданчество в иную, параллельную или фэнтезийную, реальность. Но в таком контексте, как это воспринимается писателями и читателями сейчас, я считаю это ущербным направлением в отечественной литературе, и в этом я с юдженом согласна. Прошу прощения, если мое мнение кого-то задевает.



Да не, думаю, что говна везде примерно одинаково. У нас просто мало кто стесняется быть самим собой, так скажем. Все думают, что моральное право имеют.

почему через 10? Идея хорошая в ближайшие годы реализую


Манул гарантирует что будет.



жулики и воры были всегда, основной народ же тихий и не прошибаемый. У нас не лень. у нас менталитет такой, тяжеловестный. Хотя лень означает тяжесть....

Да, разумеется, дело и в этом тоже. Однако, это объяснение, а не оправдание, как это пытаются представить.
И псевдоисторического попаданчества это тоже не оправдывает. ИМХО.

К слову, тема каким-то боком уже обсуждалась у нас http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=625, но только узко о литературе...

Я с юдженом тоже солидарен. Мне это направление не нравится - со всех сторон. И со стороны аудитории, и со стороны авторов.
Не понимаю читательскую аудиторию, у которой есть постоянный запрос на подобные темы. Надо менять настоящее и идти в будущее - ведь в этом суть жизни... и смерти, как обновляющего механизма жизни. Приходят новые поколения - им свои ошибки совершать и свое строить, а не лезть копаться в чужом, давно окаменевшем...

И я не понимаю авторов, которые только и пишут про попаданцев. Во-первых, это на мой взгляд, все время елозить на коленках перед издателем - и за что? За жалкие 30-40 т.р.? И, во-вторых, это лишать свое писательское воображение широчайших возможностей, которые дает фантастика. Перед автором поле без конца и края, а он забился в "форматную" нору и строчит что-то при лучине...

С чем не солидарен.



Не соглашусь. В этом только Ваше отношение к сегодняшнему моменту - вот и все. В истории остались толпы воров, сволочей и т.п., принадлежащих разным цивилизациям - и европейским, и азиатским...



Это - моя страна. И я думаю, в ней еще будет много всякого и разного - как хорошего, так и плохого...

Так ведь год прошёл, не помнит уже никто. Так может, объединить темы? К слову, интересно было заново прочитать это, особенно, когда уже была Болотная и прочее.

Поддерживаю.

У нас по одному из местных каналов сегодня будет "Туман-2". Надо посмотреть.
Насколько я знаю, первый фильм был снят вдогонку "Мы из будущего", срывавшего после каждого показа аплодисменты в кинозале - лично был свидетелем (так как смотрел раза три ), и от знакомых слышал, кто смотрел этот фильм в других городах.
Режиссёры и сценаристы "Тумана" тоже захотели такой славы. Но фильм получился куда жёстче и трагичнее, чем "Мы из будущего". Посмотрим, что будет во втором "Тумане".

Вот не люблю, когда россияне говорят "эта страна".
Первым так выразился ублюдок Горбачёв, ещё про СССР.

Ну если для вас Россия не своя, не наша страна, так и убирайтесь в не эту страну!
Нет. Сидят. Воруют и гадят.

Россия - наша страна. Вот так.

тоже не люблю, но Ринн, иностранка всё-таки.

А по-моему не стоит раздувать лишний пафос вокруг употребления предлога "эта". "Эта страна" по любому человеку ближе, чем "та страна".
В конце концов, можно гордо рассуждать про свою и нашу страну, а самому воровать и гадить. Или балдеть от псевдоисторической псевдофантастики, написанной в угоду собственным комплексам. Много чего может скрываться за словами, а мы всё склонны обобщать, обвинять, обличать.

"Таити, Таити... Нас и здесь неплохо кормят!" (с)

Мой любимый афоризм: "ЛЮБИТЕ РОДИНУ, МАТЬ ВАШУ!"
И она вас полюбит.

Пойдём революцию делать. Что ещё остаётся?

*пилит пилочкой ноХти и руХти*
и как вам магазины, закрывающиеся в шесть, отсутствие бесплатных или просто тупо свободных стоянок (а не с временным лимитом, от сих до сих, или только для машин с местными номерами), как вам стоимость проезда на метро в 4 раза выше российского, платная водичка и отопленьице, чуть что прибегающая полиция (если, допустим, телевизор бубнит в 23 ноль нуль), необходимость белить за собой стены, если вдруг ты решил их перекрасить в съёмной хате, и тэ дэ и тэ пэ.
Хе-хе-хе. Вы откуда там? Из Швеции? Да, у них чудесные автосервисы, так неспеша работают на отчепись у нашего знакомого машину так починили, до сих пор добрым словом...мллллять, вспоминает. И чинили вовсе не арабы, а местные, шведы.
Хорошо ещё, что я непьющий некурящий, а то я б там разорился на продукции винно-водочной и табачной индустрии. А уж про био-магазины, в которых можно купить нормальные, не-ГМОшные продукты, но за цену раз в 10 выше, чем в обычном супермаркете у нас через дорогу, я ащщще молчу. Творога, блин, не найти, обычного, простого, кучерявого. Они даже не понимают, о чём я говорю. Каждый раз в русский ресторан ходить накладно. Ну нафиг.
Если там моют мостовую с шампунем и мужики за ручку ходят, это не значит, что там прям лучше во всём, всегда и везде. Дьявол кроется в деталях. А вам советую немного вылезти в реальный мир. Воздухом там подышать сходить, в кино там, в кафешку... Или фантазию свою выплёскивать на страницах книг. Хоть прок будет да сублимация.

и ваще...
http://www.youtube.com/watch?v=uZA4JFr9qgk...tailpage#t=308s


всё так же играет шарманка, в париже она... пххххихихихиии...

Нет, это просто ещё один взгляд на историю и всё, ибо официальная история тоже порой того-с ... не лишена альтернативности.

А при чём тут "попаданческая" литература? Где тут выход за какие-то рамки. Попаданство - литературная игра, если хотите - некая стратегия, пища для ума. Заодно неплохое историческое пособие, ибо поднимается масса редкого материала.
На мой взгляд - вещь полезней некуда.


Перед кем или чем оправдывает? Перед кем должен оправдываться, скажем, янки Марка Твена?

Потому что это открывает массу потрясающих возможностей - и прикоснуться к истории, и дать волю фантазии. Из вопроса "что будет, ЕСЛИ", собственно и родилась фантастика.

Э, опять же, причём тут ёлзанье на коленках перед издателем? Я бы не сказал, что историко-попаданческая литература такой уж супер-пупер коммерческий хит. Есть пока что в разы более успешные тренды, вроде "Этногенезов".


А знаете, какое широчайшее поле представляет собой история?
А ведь это надо не просто ПРИДУМАТЬ, а ещё и привязать к конкретным историческим фактам, к обстановке, зарыться в архивах, мемуарах ...
Право слово, большинство других субжанров фантастики в этой части куда менее трудозатратны.

Верно.



Мой патриотизм простой. Пока мир делится на народы и страны - используем тут спортивный термин "команды", то в кайф играть за сильную команду. Что за удовольствие играть за слабую?

Это калька с англицизма this county. Просто почему-то никто не понимает, что смысл этого именно "наша страна".

Dimson, тут выскажу личный взгляд - вся эта наша... история в 2000 лет, считайте, вообще ничего не стоит. По сравнению с тем, что нас ожидает - это миг.
Первая мелкая тварь вылезла на сушу 450 млн. лет назад. Человекообразные обезьяны появились примерно 10 млн. лет назад... Это по меркам Вселенной - хоть какая-то история. А "история" в двести лет назад - это вообще не история. Это так - "вчера". Фантастика должна писать о чем-то, что дух захватывает, о большой человеческой истории - на Земле и в космосе - вот как Азимов в своем Основании. А о том, что было "вчера" пусть пишут авторы исторических романов - тогда им, бедным, хоть не придется придумывать чушь дикую для объяснения перемещения попаданца. И исторический роман не будет рядиться в одежды фантастики.
Имхо. Вы же сами понимаете - это игры издателей и оптовиков, сделавших заказ на аудиторию 40-50-ти летних. От этого заказа и пляшут... Этот заказ процветает только у нас - и нигде больше. Когда интерес к АИ исчезнет, - и, слава богу - всем будет только лучше: тогда авторы исторических романов займутся своим делом, забыв о перемещениях попаданцев, как о страшном сне, а фантасты своим...