Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Попаданцы - униженные и оскорблённые, Россияне пытаются превозмочь комплекс унижения
Серый Манул
сообщение 4.5.2012, 15:07
Сообщение #41


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rinn @ 4.5.2012, 13:46) *
Я не особо люблю читать такую литературу, скучно. Фильмы некоторые нравятся. Патриотизма я тоже не особо понимаю. Хорошо там, где государство заботится о своем народе. В России оно заботится только о себе.

Лично я не патриот, я терпеть ненавижу это государство, но я всей душой люблю нашу Родину и страну!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 4.5.2012, 15:17
Сообщение #42


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(юджен @ 4.5.2012, 11:19) *
На мой взгляд, это чувство глубокого унижения, испытываемого ими. Желание исправить косяки тогдашних руководителей страны.
Ни в одной стране нет такого. В других странах людей вполне устраивает существующая история. А россиян нет.
И действительно. Столько говна, столько негодяев, воров, предателей и сволочей трудно встретить где-то ещё.
И действия их направлены не на процветание России, а на собственное благополучие. Вот их-то и пытаются как-то побороть авторы попаданцев.


Говорите за себя, а не за всех. И уж тем более не делайте примитивных обобщений, говоря о том, что свойственное нашей стране не свойственно никаким другим. Касательно наличия негодяев и подлецов - это тоже ваше исключительно личное мнение. Люди воспринимают мир на основе собственной личности.

Тема попаданцев, на мой взгляд, имеет совсем другие корни. Для начала, просто желание поставить привычного обывателя в непривычные условия.

Я плохо отношусь к попаданцам, по той причине, что считаю такой ФиФ-прием слишком простым, говорящим об отсутствии у автора фантазии.

Что касается позиции госпожи Rinn - самое мягкое, что я могу сказать, так чтоб, значит, ехала она откель приехала. Моя страна не для таких как она.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 4.5.2012, 15:29
Сообщение #43


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




В общем, чтобы закончить полемику со своей стороны - искренне надеюсь, что чем быстрее наши известные книжные серии уйдут в небытие, а вместе с ними и "форматные" авторы, а на смену им придут авторские серии и "неформатные", т.е. просто обычные авторы, которые пишут то, что их волнует и что они хотят, тем лучше будет и для читателей, и для перспектив нашей НФ. (или просто Ф.) smile.gif

Глядишь, может и у нас тогда появятся авторы уровня того же Иэна Бэнкса.. )

Цитата(Dimson @ 4.5.2012, 16:08) *
Вот тот же Амнуэль и издаётся у нас в России со своей НФ в НФ-серии издательства "Снежный ком".


Нет )).
Это просто потому, что в Израиле дела с книгоизданием весьма плохие... Еще хуже, чем у нас - я так понял со слов тех, кто там живет)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.5.2012, 15:31
Сообщение #44


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 4.5.2012, 14:46) *
Да как бы не так. Стоило только "Сумеркам" в штатах пробиться, столько гламурного вАмпирья с Запада полезло - у нас столько про попаданцев не пишут.
И что там за магистраль такая? Нет её. Есть ряд отличных авторов, есть середнячки, и есть теже самые наши МТАшники в превалирующем количестве. Ситуация один в один с нашей.

Да ладно Вам! Есть метро, есть сталкеры, есть попаданцы, еть туева хучего другого, чего вы похоже не видите. Но его там полно.
Я с таким же успехом, глядя на регулярно публикуемые на фантлабе новинки зарубежных издательств мог бы сказать, что там ничего, кроме вомперов нету.
Но это ведь не так, причём в обоих случаях.

можно я эту фразу у вас сворую? Очень мне она понравилась wink.gif laugh.gif ? Она прям универсальная smile.gif Без иронии или стёба, ну прям сказано как отрезано!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 4.5.2012, 15:36
Сообщение #45


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Господа, просьба не переходить на личности и вести полемику вежливо.
Помним о форумных правилах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 4.5.2012, 15:37
Сообщение #46





Гости



Цитата




Как-то тема про "попаданцев" очень быстро преобразовалась в тему - "Истинный патриотизи и любовь к Родине".
Мне эта тема тоже долгое Время не давала покоя.
Даже роман написал - "Народная Воля - 2017". - http://www.litres.ru/andrey-bondarenko/narodnaya-volya-2017/

Не сочтите за рекламу. Просто интересно. У данного романа - сплошь - положительные и восторженные рецензии.

И это - откровенно - настораживает. Не иначе - добром всё это не закончится. Быть - Беде...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.5.2012, 15:38
Сообщение #47





Гости



Цитата




А между тем фильм "Туман-2" уже идёт. smile.gif Начало очень многообещающее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.5.2012, 15:42
Сообщение #48





Гости



Цитата




"Мы из будущего" - отдыхает. smile.gif
Вот, прямо сейчас Мелитон Кантария (ну, знаете, да? smile.gif ) увидел наших героев-попаданцев в немецкой форме и хочет их застрелить, а у него что-то с затвором винтовки непорядок. О! блин!!! Они только что Кантария убили... Охренеть!!!
Не, живой. smile.gif Контужен только... Парни собираются восстановить ход истории, а то как без Кантарии в 1945?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 4.5.2012, 18:02
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 4.5.2012, 16:35) *
можно я эту фразу у вас сворую? Очень мне она понравилась wink.gif laugh.gif ? Она прям универсальная smile.gif Без иронии или стёба, ну прям сказано как отрезано!

Нет пранблем. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 4.5.2012, 18:31
Сообщение #50


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 4.5.2012, 16:46) *
"Мы из будущего" - отдыхает. smile.gif
Парни собираются восстановить ход истории, а то как без Кантарии в 1945?



Думаете, знамя не установят? Больше некому будет? Миллионы достойных кандидатур. Я понимаю, исчезла бы личность типа Жукова...
С причинно-следственной связью здесь неувязки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.5.2012, 18:33
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(Путник @ 4.5.2012, 23:35) *
Думаете, знамя не установят?

Установят. Это будет Григорий Петрович Булатов.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...amp;#entry68485
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 4.5.2012, 23:07
Сообщение #52





Гости



Цитата




Я вот пишу разное, в разных жанрах, но издают то, что выбирают издатели. Есть книга о попаданце - взяли. Есть фэнтези - взяли. Остальное брать не торопятся, а у кого-то может сложиться впечатление, что я пишу конъюнктуру, то, что востребовано издателями. А это далеко не так. Я пишу то, что хочу.
Моя книга о попаданце - пока единственная в своем роде. Буду ли я писать еще на эту тему? Может быть, если придумается незаурядный сюжет. И я не считаю, что эта тематика как-то ущербна или недостойна внимания. Все зависит от того, как и о чем пишут авторы.
Испытывал ли я какой-то комплекс уничижения при написании романа? Нет. Ибо на историю не замахивался и не собираюсь, да и не слишком это люблю. Творения г.Мазина и прочих его последователей в этом ключе не приветствую ввиду полной нереалистичности подобных произведений. Лично мне просто смешно это читать, и я позориться не хочу, даже за гонорар.
Хотя, в принципе, понимаю, что любая историческая книга того же Балашова, Яна или Сенкевича точно так же далека от реальности, как и эти поделки о попаданцах в историю. Даже Карамзин не писал того, что видел сам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.5.2012, 23:34
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Monk @ 4.5.2012, 14:02) *
только когда страну тряхнет по-настоящему, как в 17ом, отсюда сбегут все объевшиеся крысы. И дышать станет легче. Хотелось бы это увидеть, а то и пинком проводить.

*погрустнел* и за што вы нас так? Ну што нам тут делать? Ещё и закон этот всё ввести пытаются, а сами толком его смысл не понимают.
Цитата(AndreyBondarenko @ 4.5.2012, 14:16) *
Я не против "попаданцев" - как способа посмотреть на "исторические декорации". Такой, вот, живой экскурс в Историю. Взгляд "изнутри".

Как щаз помню - в начале-середине 90-х я представлял, вот что было бы, если бы я попал в пионерское прошлое - скажем, года 60-е, да напугал бы тамошних пионЭров Продиджами happy.gif Меня такие фантазии веселили, не более того. И я за собой заметил, что ощущения получаются такие, как будто я типа умнее и круче всех. Может, "попаданство" как раз возникло по причине того, что авторам хотелось бы почувствовать это?
Поэксперементировали, а кто-то и увяз в болоте, теперь кропают, потому что читатель привык к тому, что от данного писателя следует ожидать попаданства.

Кстатиии!
Сегодня видел книжку в букинистическом - "Сын ярла". Название, блондин на обложке, век как раз тот, который меня больше всего интересует.. Ну у меня сразу на её охотничья стойка, лапка потянулась к кошельку. И вот боги меня хранили - успел дочитать аннотацию до конца...
Цитата
Середина IX века. Далеко на севере Норвегии растет и мужает Хельги, сын местного ярла Сигурда. Он пока ничем не отличается от своих сверстников, но кое-кто уже знает: сыну ярла суждено стать князем в Гардарике — так называли тогда викинги русские земли.
Черные друиды Ирландии, замыслив не только вернуть свою былую власть, но и достигнуть владычества над всем миром, решили подменить душу юного воина, однако у них на пути встали кузнец Велунд и — даже не ведая о том — наш молодой современник.

в общем...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Catherine
сообщение 5.5.2012, 2:36
Сообщение #54


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Регистрация: 5.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 4.5.2012, 11:10) *
Я с юдженом тоже солидарен. Мне это направление не нравится - со всех сторон. И со стороны аудитории, и со стороны авторов.
Не понимаю читательскую аудиторию, у которой есть постоянный запрос на подобные темы. Надо менять настоящее и идти в будущее - ведь в этом суть жизни... и смерти, как обновляющего механизма жизни. Приходят новые поколения - им свои ошибки совершать и свое строить, а не лезть копаться в чужом, давно окаменевшем...

ППКС!
хоть я и люблю историю, но не понимаю вот этой зацикленности на ковырянии в прошлом, вместо того, чтобы с надеждой смотреть в будущее и прокладывать в него дорогу...


Цитата(Кукольник @ 4.5.2012, 13:03) *
и как вам магазины, закрывающиеся в шесть, отсутствие бесплатных или просто тупо свободных стоянок (а не с временным лимитом, от сих до сих, или только для машин с местными номерами), как вам стоимость проезда на метро в 4 раза выше российского, платная водичка и отопленьице, чуть что прибегающая полиция (если, допустим, телевизор бубнит в 23 ноль нуль)

вот-вот))
Лично мне глубоко противно то, как на Западе моют посуду и принимают ванны, как по мне, то это крайне антигигиенично.
И еще мне не нра, что у них принято одеваться и краситься более чем скромно, постоянно ходить в джинсах и футболках и носить юбки с кроссовками))) я так не могу)))) В этом отношении я 100% совок, я люблю каблуки, красный цвет, платья и юбки и не могу выйти на улицу не накршенной. А там, если женщина надела что-то красного цвета, да еще и навела марафет - рискует быть принятой за проститутку, даже если красный костюм на ней выдержан в строгом деловом стиле.
Но одежда это еще полбеды, а вот то, что у них лекарства не продают без рецептов для меня полный атас, это ж за каждыми сердечными каплями, не говоря уже о более серьезных препаратах, надо бежать к доктору, который вряд ли бесплатный...
А их стукачество и вызов полиции из-за любого чиха - это ппц.
ТАМ далеко не так хорошо, как у нас привыкли думать о сытой и счастливой загранице))
может там и сыто живется и ЗП у них высокие, и социалка на таком уровне, что нам и не снилось, но вот детали и мелочи, в которых и кроется дьявол, таквы, что я вот без крайней необходимости (в виде принятия каких-нибудь дискриминирующих законов) туда на ПМЖ не переберусь. Пока мне и здесь более-менее неплохо.
А вот что мне у них нравится, так это то, что в некоторых странах Запада разрешена эвтаназия и даже есть специальные санатории, предоставляющие услугу дигнитас ("достойная смерть") для тех, кто неизлечимо болен. Где-то читала, что Пратчет, у которого диагностировали болезнь Альцгеймера, превращающую человека в слюнявого идиота, планирует воспользоваться этой услугой, когда придет время, чтоб умереть, не успев превратиться в...Я бы тоже хотела воспользоваться такой услугой, если возникнет необходимость, не хотелось бы стать обузой для родных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 5.5.2012, 7:19
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Тафано @ 4.5.2012, 18:21) *
Говорите за себя, а не за всех. И уж тем более не делайте примитивных обобщений, говоря о том, что свойственное нашей стране не свойственно никаким другим. Касательно наличия негодяев и подлецов - это тоже ваше исключительно личное мнение.


А я не судья, чтоб от лица Российской Федерации вещать. smile.gif)

Опять умный ххх попался!
Убеждает меня в том, что моё мнение - это моё личное мнение. Никуда от вас не деться, дорогие ххх. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.5.2012, 9:25
Сообщение #56


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(юджен @ 5.5.2012, 8:23) *
А я не судья, чтоб от лица Российской Федерации вещать. smile.gif)

Опять умный ххх попался!
Убеждает меня в том, что моё мнение - это моё личное мнение. Никуда от вас не деться, дорогие ххх. sad.gif

умная*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 5.5.2012, 11:12
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Catherine @ 5.5.2012, 2:40) *
И еще мне не нра, что у них принято одеваться и краситься более чем скромно


А мне нра sad.gif Цивилизация. Не то что у нас как дикари ходят в ярком и громоздатся на обувь от которой кости на стопах скручивает в кукиш.

Цитата(Catherine @ 5.5.2012, 2:40) *
А там, если женщина надела что-то красного цвета, да еще и навела марафет - рискует быть принятой за проститутку, даже если красный костюм на ней выдержан в строгом деловом стиле.


В Германии так, точно знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.5.2012, 14:12
Сообщение #58





Гости



Цитата




Цитата(Catherine @ 5.5.2012, 3:40) *
А их стукачество и вызов полиции из-за любого чиха - это ппц.

По-моему, это лучше, чем безразличие и продажность нашей полиции. Там чувствуешь себя защищенным! Здесь ты бесправен. Там приедут из-за чиха, здесь не приедут, даже если будешь умолять и кричать, что убивают. У меня жену ограбили вечером у дома - приехали через три часа! Взяли заявление, отвезли в участок. На следы, оставленные преступником в глубоком снегу, даже не взглянули. Кого они хотят так поймать? Каким образом? blink.gif Я вам расскажу, как такие дела раскрываются: берется какой-нить уголовник с доказанным эпизодом, и все такие вот "висяки" дружно вешаются на него за обещания хорошей зоны и всяческих поблажек. А настоящие преступники гуляют... Хотите жить в таком государстве? А я вот не хочу. И когда такой случай коснется вас лично, я посмотрю, что вы скажете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 5.5.2012, 21:04
Сообщение #59


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Catherine @ 5.5.2012, 2:40) *
Лично мне глубоко противно то, как на Западе моют посуду и принимают ванны, как по мне, то это крайне антигигиенично.

а что там такого антисанитарного? я как мыл - включил воду, быстро смочил губку, выключил воду, на губку набухал фейри, намылил всю грязную посуду, потом включил воду и быстро ополоснул всё намыленное. То же самое в душе. Ванну с маслАми - да, принимать накладно...
Цитата(Catherine @ 5.5.2012, 2:40) *
А вот что мне у них нравится, так это то, что в некоторых странах Запада разрешена эвтаназия и даже есть специальные санатории, предоставляющие услугу дигнитас ("достойная смерть") для тех, кто неизлечимо болен. Где-то читала, что Пратчет, у которого диагностировали болезнь Альцгеймера, превращающую человека в слюнявого идиота, планирует воспользоваться этой услугой, когда придет время, чтоб умереть, не успев превратиться в...Я бы тоже хотела воспользоваться такой услугой, если возникнет необходимость, не хотелось бы стать обузой для родных.

это довольно опасно - могут воспользоваться нечистоплотные родственнички.
Цитата(Дина @ 5.5.2012, 11:16) *
А мне нра Цивилизация. Не то что у нас как дикари ходят в ярком и громоздатся на обувь от которой кости на стопах скручивает в кукиш.

Вообще, гораздо приятнее смотрится ухоженная девушка в чистой одежде и с минимальным натуральным макияжем, чем вся такая в перьях, но с несвежим маникюром и тонной тоналки на плохой коже. И не понимаю, какой вообще понт ходить при марафете просто так, на улицу? Я понимаю, в ресторан, театр там какой - ну дык зачем ходить? Надо ездить на такси или на своей тачке, которые там довольно легко приобрести. А если ходите по улице в красном-прекрасном без особого повода, то - зачем? Уж не привлечь ли немного мужского вниманьица? ;-) Ну дык тогда всё правильно, нефиг проститьютствовать.
про каблуки...
Вспомнил высказывание одного греконемца - "У вас женщины носят правильную обувь". И показал - "хай хиллз". И морда такая довольная-довольная...

Цитата(Monk @ 5.5.2012, 14:16) *
Здесь ты бесправен. Там приедут из-за чиха, здесь не приедут, даже если будешь умолять и кричать, что убивают.

Над нами жил дедушка, больной на голову, он каждое утро орал что-то в стиле Гитлера и даже почти его интонациями (тамошний ветеран, штоле?) Полиция приезжала исправно каждое утро... И ещё там почему-то не страшно гулять по ночам. Даже в том мультинациональном районе, в котором мы немного пообитали. Хотя, я заметил, что тамошнее чурьё почему-то шарахается от людей с русской речью. Так что проблем, чтобы полицию вызывать, не было.

ой, опять мы отвлеклись и темы смешали. Это же в "Тут и там", а не в "Попаданцы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.5.2012, 21:35
Сообщение #60


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вообще, гораздо приятнее смотрится ухоженная девушка в чистой одежде и с минимальным натуральным макияжем, чем вся такая в перьях, но с несвежим маникюром и тонной тоналки на плохой коже. И не понимаю, какой вообще понт ходить при марафете просто так, на улицу? Я понимаю, в ресторан, театр там какой - ну дык зачем ходить? Надо ездить на такси или на своей тачке, которые там довольно легко приобрести. А если ходите по улице в красном-прекрасном без особого повода, то - зачем? Уж не привлечь ли немного мужского вниманьица? ;-) Ну дык тогда всё правильно, нефиг проститьютствовать.
про каблуки...
Вспомнил высказывание одного греконемца - "У вас женщины носят правильную обувь". И показал - "хай хиллз". И морда такая довольная-довольная


Вот тут я согласен. Истинная красота в макияжах не нуждаяется. Разве что чуть-чуть, совсем немножко подчеркнуть что-то, но в меру. С другой стороны, уже надоело видеть девушек в унисекс одежде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 6:16