Ну вооружайтесь тогда

Сильно было б сказано, Эллекин, если б было правдой. Или что-то значило бы.
Фалькон, Драгон... вот-вот что-то запустили, вот что-то изобразили. Фигня это всё. Весь ваш длинный список - чушь собачья. И морской старт фигня, и возвращаемая ступень фигня и много чего остального.
Реальных достижений в области космоса всего пара. Вывод спутника на орбиту - первое и самое лёгкое. Второе - доставка груза и пассажиров на МКС или любую другую точку.
Амеры штурмуют второе достижение. Вроде получается. Мои аплодисменты. Но для них это пока режим высшего достижения, рекорда, а для нас - рабочая рутина. Так что пока они нам не ровня. Достойны снисходительного похлопывания по плечу "Ай, молодцы!" и всё.

Когда я был молодой... давно это было, да... тоже говорили, что "Союзы" свое отлетали - есть же шаттлы! Удобные, 7-местные, многоразовые. Они, мол, и заменят одноразовые ракеты.
Много воды с тех пор утекло... Два сгоревших шаттла, четырнадцать (!) погибших астронавтов.
...А "Союзы" до сих пор летают.
Да.

Потому что космонавтика нынче в загоне что у нас, что на Западе. Правда, сейчас ситуация вроде несколько меняется, и Роскосмосу неплохо бы поднапрячься и выдать уже что-то свое, а не очередную реинкарнацию советских разработок.
Многоразовые аппараты в перспективе экономически в разы выгоднее одноразовых, посему совершенно очевидно, что по этому пути рано или поздно пойдут все, кто заинтересован в освоении космоса.

Напрягаются, поскольку ВВП уже объявил, что на луне будем закладывать первое поселение. Я бы низачто не поверил этому заявлению, если бы не одно "но". Майор Тра... пардон генерал-майор Трампов тут же закричал, что луну они того... прихватизировали. Мол, руки коротки чужую собственность захапать. Но ведь ВВП на всех бледнолицых братьев класть прибором. Так что скорее всего уже наработки имеются. Которые уже прорабатываются в нечто весомое, что можно потрогать руками. И на сколько можно судить, ВВП никогда не хвастает тем, что уже есть. Это бледнолицым нашим братьям свойственно своё возвеличивать то, что для России уже давно рутина.

Хоссподи, да сколько можно транслировать такие низкопробные фейки-то, банная стыдобушка. Трамп всего лишь заявил, что США не признают Соглашение о деятельности государств на Луне. Это соглашение вообще-то Россия тоже не признает, да и в принципе ратифицировали его полтора десятка государств, у которых даже своей космической программы толком нет.

И где же эти наработки?

Оно значит. Значит в первую очередь то, над "тогда и поговорим" смеялись ещё несколько лет назад.

Что вы несёте? Те же "фальконы" спутники выводят как горячие пирожки. Что до "рабочей рутины", то я скромно напомню, что россияне летают на разработках, созданных ещё в СССР. Новых разработок - вошедших в эксплуатацию - у них нет. Вообще нет. Никаких. Ну так сорок лет назад и шаттлы летали, чо.

Да ещё в 2015 году собирались https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
ВВП может объявлять всё что угодно, но инженерное дело далеко от политики. Факт же заключается в том, что у России нет опыта пилотируемых полётов на Луну (в отличие от США). Американцам потребовалось семь лет работы в режиме аврала и денежного водопада в бюджет NASA, чтобы научиться безаварийно отправлять экспедиции на Луну, и то без "Хьюстон, у нас проблема" не обошлось. В этом и заключается главный нюанс проблемы: без денежного вливания и множества тестовых полётов на Луну людей не отправить. Ни того, ни другого у Роскосмоса нет. Чтобы отправить "Аполлон-11", американцам пришлось сделать несколько пилотируемых запусков и затем отрепетировать вообще всё, кроме высадки, на "Аполлоне-10", и скрыть такие запуски никак невозможно. То есть болтать-то можно, другое дело, что по факту если там что-то и намечается, то оно находится в зачаточном состоянии, иначе об этом было бы известно. А учитывая, что за всё время существования РКА (а потом Роскосмоса) с 1992 года не было запущено даже ни одной АМС, о каких полётах на Луну вообще можно говорить?
Не, я понимаю, хочется верить в лучшее, патриотизм, все дела, но неужели это всё не очевидно?

"Тогда и поговорим" - вот и говорим. Я же сказал: мои аплодисменты, что-то всё-таки могут. Если сильно захотят. Но пока они нас не догнали.
Горячие пирожки спутники выводят все, кому не лень. Это вообще не достижение. Это давно пройденный этап, школьный экзамен.
Новые разработки есть. Это за пиндосами вы смотрите во все глаза, а ничего нашего замечать не хотите. Ангара в разработке, испытательный полёт лёгкого варианта проведён в 2014 году. Есть ядерный ракетный движок, который используется военными. Забыл, как система называется.

Разработки СССР? Да. А кто спорит. До сих пор работают и до сих пор никто нас по ним не догнал. В отличие от шаттлов, которые только в фантастике след оставили, а в реальности оказались тупиковой ветвью развития.

Да бросьте вы! Это реальность данная нам в ощущения. Вода мокрая, небо синее, пиндосы жадные. Вот чего они вдруг заегозили с Арктикой? Они и освоить её не могут и зависть гложет, что она нам достаётся. Вот и суетятся.
С Луной то же самое. Сами достать до неё не могут и другим не дают. Они такой цирк с Аполлонами устроили только затем, чтобы не дать советским до Луны добраться.

Но по-настоящему они взвоют, когда кто-то реально до Луны сможет дотянуться. Тогда всё в ход пойдёт. Это пиндосы, тут не о чем спорить.

"Ангара" разрабатывается уже двадцать с лишним лет, до сих пор толком никуда не полетела.

Ну и где он есть?

В каком это смысле не догнали? Российская космическая отрасль стремительно теряет позиции на рынке вывода спутников, рынок доставки космонавтов на МКС тоже уводят из-под носа вот прямо сейчас.

Нет, это вы бросайте вестись на любую потебню, лишь бы там пиндосы упоминались в негативном ключе. А вместо этого проверяйте информацию.

Коварно высадились на Луну, лишь бы СССР потерял желание туда лететь! Хитрый план.

Фрост, если вы действительно считаете себя правым, то почему начинаете применять тролльно-флудильные приёмчики?

Полёт на Луну действительно внушает сильные подозрения. Значит сейчас пиндосы с великим трудом освоили стыковку на земной орбите, а полсотни лет назад легко, непринуждённо и с первого раза делали её аж на лунной. Офигеваю я с вашей наивности, тётя Мотя. Это всё равно, что верить, что с треском проваливший экзамены за восьмилетку, вдруг с блеском поступает в МГУ

Где ядерный движок? Совсем за новостями не следите. Это ж сенсация была. Найти никаких проблем: https://www.interfax.ru/russia/603129

Роскосмос стремительно теряет позиции чисто по политическим причинам. Тем же самым, из-за которых стопорится Северный поток-2. Никаких экономических, научно-технических, технологических и просто логических причин для этого нет. Коротко говоря, пиндосы грязно играют. Выкручивают руки потенциальным заказчикам спутников. Устраивают диверсии, подкупы, организуют политическое давление. Нецивилизованные дикари они, короче.

Потому что вы сами начинаете с них. А мне нельзя, что ли?

Не вызывает. И не будем здесь об этом, тут не место для метастазов вашей фрикотемы.

Ну дык болтать и рисовать картинки - не мешки ворочать. Где он на практике, а не на картинке?

По чисто экономическим. Запуск ракеты полувековой давности тупо дороже, чем более современной.

Генрих, Вы ещё забыли упомянуть, сколько человек, ответственных за те или иные разработки науки, погибло (читал статью давно, но в память запАло) так или иначе. Причём начальство понимает, что без пиндосов и тут не обошлось, но сделать ничего не могут.
Только не соглашайтесь со мной, иначе сейчас Фрост вылезет и объявит всё это недоказуемым или феком. И при этом потребует пруфы. Но я реально не помню ссыль на эту статью.

Естественно, потребую (точнее, попрошу ). Или вы предлагаете мне верить на слово всему, что пишут в интернетах?

70 человек из самых разных областей науки и техники. В основном атомной отрасли. Специалисты уровня файн-мастер, как минимум, доктора наук. Во всех смертях витает какой-то подозрительный оттенок.
Фрост, если тебе надо, сам ищи. Привык, понимаешь, на готовенькое. Я тебе ссыль на крылатую ракету с ядерным движком дал? Дал. Что ты сказал? Затребовал саму ракету на блюдечке подать. Обращайся в минобороны, может они тебе её на дом пришлют.
Если интересно, поинтересуйся историей с арестом Адамова, бывшего министра (или замминистра) атомной промышленности. Когда его, в конце концов, выцарапали, он рассказал, что его как раз жёстко кололи на атомные секреты. И вообще, хватит уже шулеров и бандитов защищать.

Пиндосам же верите. Всё, что они в интернет не выложат, всему верите.

Чтобы "догнать", нужно воссоздавать разработки 70-х годов. Делать этого никто не будет, так что с вашей точки зрения Россию вообще никто не догонит

Ага. А достижений нет. На самом деле в общем-то есть, но вы вряд ли о них в курсе, и уж тем более эти достижения не помогут в лунной гонке.
Я ж не зря написал - вошедших в эксплуатацию. Это подразумевает данные о реальных, а не заявленных характеристиках. Можно сколько угодно рассказывать про Ангару, Орёл, Клипер и черта в ступе, но пока это всё - разговоры. И длятся эти разговоры столько, что уже стали мемом.

Сенсанция - что? Корявый 3Д ролик, насколько убогий, что даже я лучше сделал бы (без сарказма, реально сделал бы)?

Без конкретных имён, кто именно погиб, когда и по какой причине, я уж не говорю о пруфах? Если у вас их нет, зачем это вообще упоминать? Если уж на то пошло, эти конспирологические версии разбиваются о простой факт: намного большее количество компетентных специалистов попросту свалило на Запад безо всяких там планов коварного ЦРУ.

Глупости говорите, Эллекин. Если вам нужны фамилии, то найти их, раз плюнуть. Таких ссылок тысячи, греби не хочу. Вот, например: https://topwar.ru/73624-ubiystva-pod-aplodismenty.html

Много учёных свалило за рубеж, это правда. А кто не свалил, тех валят. Не понимаю я этого возражения. Что это за логика? Если множество учёных уехали за рубеж, то значит убить оставшихся ЦРУ не могло? Поясните.
Чо за хрень вы несёте? Есть простое и понятное любому достижение: вывод на заданную орбиту и стыковка с ОС. Раньше пиндосы этого делать не могли. Сейчас получилось. Какими воссозданными разработками они пользовались?

Ссылок и правда много, но на самом деле это одна и та же статья. Мне особенно понравилось:
... ученый-специалист в области пси-защиты Эльдар Мамедов тоже был забит бейсбольными битами. Однотипные орудия убийства – бейсбольные биты – явный намек на то, из какой страны поступил заказ на ликвидацию ученого.

Если чуть копнуть по фамилиям и обстоятельствам смертей - все эти самоубийства, ДТП и заказные убийства очень подозрительны, конечно. Вообще в РФ за 30 лет умерло примерно 60 млн человек, из коих где-то 8 млн - от т.н. "внешних причин", включающих перечисленное. То, что из 8 млн аж 70 человек оказались более-менее известными учеными, конечно, можно объяснить лишь происками ЦРУ. Причем ладно там оборонщиков и ядерщиков бы убивали, нет ведь!
Из статьи:
Валерий Коршунов считался одним из ведущих исследователей в своей области. Ученому принадлежит более 150 научных работ. «В результате его гибели остановлена работа по важнейшему направлению науки. Сотни, если не тысячи людей в России остались обреченными, – сказал генеральный директор Государственного научного центра прикладной микробиологии профессор Николай Уранов.
О каком же стратегически важном направлении речь? Из другой статьи:
В последние годы в университете Коршунов занимался достаточно интересным научно-практическим направлением, связанным с коррекцией микробной флоры кишечника человека (дисбактериозом).
Подлые пиндосы хотели, чтобы россияне не просто вымерли, а вымерли засранцами!

Из статьи:
В марте 2003 года скончался от черепно-мозговой травмы доктор технических наук профессор Бугаенко, генеральный директор Международного центра по ядерной безопасности Минатома РФ. Его убийство произошло вскоре после визита в Москву заместителя госсекретаря США Джона Болтона... Смерть профессора Бугаенко напрямую связывают с иранским ядерным досье.
Из другой статьи:
Вчера Мосгорсуд приступил к рассмотрению в особом порядке и закрытом режиме дела об убийстве в 2003 году генерального директора Международного центра по ядерной безопасности минатома Сергея Бугаенко. Обвиняемого Алексея Евсеева следствие считает членом курганской преступной группировки.
https://rg.ru/2011/05/31/priznanie.html
Мерзавец Болтон подрядил для дела курганскую братву!

Особенно меня заинтересовало это убийство:
Известный физик-ядерщик профессор Андрей Горобец, уехавший из России в конце 90-х, в 2009 году решил вернуться на родину и громко об этом заявил. С ним несколько раз встречались люди из ЦРУ. Но уговоры не подействовали, и он уже купил билет на самолет. Горобца застрелили средь бела дня в центре Нью-Йорка. Убили демонстративно, чтобы все ученые из России, которые задумают вырваться из «самой свободной страны», знали, какой конец их ждет.
Ну, думаю, щас сверюсь с англоязычными источниками. 2009 год, уже расцвет интернета, а тут такое шумное дело.
И что в итоге? А ничего. Не нашел я следов существования "известного физика-ядерщика Андрея Горобца" и его циничного убийства в центре Нью-Йорка (в русскоязычных перепевках приведенной статьи чаще упоминается Вашингтон, кстати, что уже как бы намекает на фейк). В принципе, некий физик - профессор и доктор наук Андрей Горобец действительно существует. Жив-здоров, работает в г. Москве. Откуда же пошла эта страшная история? Думаю, вот отсюда:
https://ottawa.ctvnews.ca/injured-russian-d...mments-7.496322
Действительно, в 2009 году на Западе пытались убить Андрея Горобца! Дальше всё по анекдоту:
- Не в США, а в Канаде.
- Не физика, а дипломата.
- Не застрелили, а зарезали.
- Он выжил и уехал в Москву.
- Покушавшегося задержали.

Вот поэтому я не читаю конспирологические бложики

Ага. Учёные в области пси-защиты. Вы серьёзно, что ли?

Вы так настойчиво повторяете эту мантру про "не могли", что мне надоело, чесслово. Так вот: есть большая разница между "не могли" и "не хотели". Американцы именно что "не хотели" использовать шаттлы по ряду причин, а отказались от них из-за возможности пользоваться услугами такси у Роскосмоса. Не будь этой возможности, и они продолжили бы летать на шаттлах, пока не разработали бы замену. Потому что могли.