Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сны Нанкина Автор: Тафано, Турнир "Время, вперёд!"
nmgvladimir
сообщение 14.7.2020, 11:08
Сообщение #101


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2129
Регистрация: 7.10.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Архангельск




Цитата(Тафано @ 14.7.2020, 10:40) *
Murrr


Офигенно тексты читаем.
Назвать старого клоуна мальчуганом-гимнастом, это надо суметь.

Браво. Я откуда-то знал, что клоун не молод. Но, сейчас уже не вспомню, откуда.))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 14.7.2020, 11:29
Сообщение #102


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1310
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Тафано @ 14.7.2020, 14:40) *
Murrr


Офигенно тексты читаем.
Назвать старого клоуна мальчуганом-гимнастом, это надо суметь.

А вот скажу спасибо за замечание. Действительно невнимательно прочла. Но текст ошарашил другими вещами, которые весьма неоднозначны: то ли косяки, то ли ништяки. Увы, эта деталь, опущенная мною при чтении, не вытащит в моём воспритяии текст на более высокое место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 14.7.2020, 11:51
Сообщение #103


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Нет, ну было, конечно, впечатление, что он старше девушки:

Цитата
Милая маленькая Ли Ян, знакомая еще девчонкой

То есть, действительно создаётся впечатление, что он несколько старше её... Но "знакомая ещё девчонкой" всё-таки не совпадает с данными о том, что она родилась на свет - когда ему уже было под тридцать... Его желание, чтобы она была его женой, смотрится, конечно, несколько по-другому, когда понимаешь, что она годится ему в дочери.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 14.7.2020, 11:56
Сообщение #104


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12916
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Тафано @ 14.7.2020, 12:40) *
Murrr


Офигенно тексты читаем.
Назвать старого клоуна мальчуганом-гимнастом, это надо суметь.

Не начитали, а намечтали. Всем хотелось, чтобы ГГ был молод и красив laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 14.7.2020, 12:13
Сообщение #105


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1310
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Дон Рэба @ 14.7.2020, 15:56) *
Не начитали, а намечтали. Всем хотелось, чтобы ГГ был молод и красив laugh.gif

Так если судить по непониманию того, что творится, и неумению распределить явления мира в категориальные системы; по отношению к родителям, окружающему миру ( в памяти лошадь с горящей гривой без осознания боли и ужаса живого существа) герой и есть сущее дитя. Ща ещё что-нибудь напутаю )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 14.7.2020, 13:04
Сообщение #106


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Murrr, ну и бабульки бывают инфантильны, забывчивы и невнимательны. Сущие дети.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 14.7.2020, 13:29
Сообщение #107


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1310
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Тафано @ 14.7.2020, 17:04) *
Murrr, ну и бабульки бывают инфантильны, забывчивы и невнимательны. Сущие дети.

Ухахаха! Бывают, ещё как бывают! Одна моя знакомая, выступающая в амплуа пианистки-виртуозки под ником Зафигачу Пороялю вдруг взялась рассказы писать ))) И поди докажи ей, что лучше бы она... короче, по роялю )))
Подправила пост, опасаясь жалоб на своё искреннее поведение )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 14.7.2020, 20:14
Сообщение #108


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(tequiller @ 14.7.2020, 9:39) *
Тяжелую артиллерию подогнали smile.gif
Обратный эффект, мне кажется, будет.


не могу молчать@


не переношу вкусовщину в оценках, когда эта вкусовщина прикрывается высокими материями
Автору терпения. Хрен с ними, с местами и баллами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olgaesokolova
сообщение 14.7.2020, 20:26
Сообщение #109


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 21.5.2020
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Напоминало «Бабий яр» - больная, тяжелая тема. Хорошо, что автор ее не испугался. Мне очень понравилось, хотя больше похоже не на фантастику, а на реальность. Ярко представляешь себе и ГГ и его любимую девушку. И тема Китая тоже очень интересная. Спасибо за необычный рассказ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 14.7.2020, 20:36
Сообщение #110


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




Цитата(Ябадзин @ 14.7.2020, 20:14) *
не переношу вкусовщину в оценках, когда эта вкусовщина прикрывается высокими материями
Автору терпения. Хрен с ними, с местами и баллами.

Ну не знаю. Оценка читателя - всегда вкусовщина. Не понравилось, ничего не почувствовал - закрыл. И высокие материи на это не влияют.
Как повезёт с читателем. У всех разные рецепторы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 14.7.2020, 20:41
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 14.7.2020, 20:14) *
не могу молчать@


не переношу вкусовщину в оценках, когда эта вкусовщина прикрывается высокими материями
Автору терпения. Хрен с ними, с местами и баллами.

А мне кажется, автор уже понял, что навешивать ярлычки, включая терновые, это отторжение вызвать некоторой доли читателей. Но ведь только некоторой, большинство то в восхищении. Чтож будем послушать автора. Но потом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 14.7.2020, 20:53
Сообщение #112


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 14.7.2020, 20:14) *
когда эта вкусовщина прикрывается высокими материями

Моя вкусовщина и есть высокая материя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 14.7.2020, 20:54
Сообщение #113


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(tequiller @ 14.7.2020, 20:36) *
Ну не знаю. Оценка читателя - всегда вкусовщина. Не понравилось, ничего не почувствовал - закрыл. И высокие материи на это не влияют.
Как повезёт с читателем. У всех разные рецепторы.



Дык тут никто и не спорит.
Одно дело, когда так и пишут "прочитал - не мое, не зацепило" и т.д. Это обычная вкусовщина.
Но когда начинают под эту вкусовщину "научную" базу подводить, которая при этом ничего толком не объясняет...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 14.7.2020, 20:55
Сообщение #114


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




Цитата(оленька @ 14.7.2020, 20:41) *
навешивать ярлычки, включая терновые, это отторжение вызвать некоторой доли читателей. Но ведь только некоторой, большинство то в восхищении.

Терновые ярлычки - это прям в точку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 14.7.2020, 21:20
Сообщение #115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1310
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата
Но когда начинают под эту вкусовщину "научную" базу подводить, которая при этом ничего толком не объясняет.

Ага, особенно "точку зрения нарратологии" )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 16.7.2020, 22:26
Сообщение #116


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5634
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Давно прочла рассказ, наверное даже первым.
Но уж очень противоречивые чувства он вызвал, и посейчас не знаю, что сказать - чтобы и автора не обидеть несправедливостью и свои подкожные ощущения не предать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хидеоши
сообщение 17.7.2020, 10:24
Сообщение #117


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Фантастика по мотивам реальных событий и реальность, которая ужаснее всякого хоррора. Прекрасно написано и передана самая жуть - очередь к смерти и крик без голоса. Профессор даже очень на месте - сначала думаешь: понятно рояль из кустов выпрыгнул, сейчас или всех спасет или в последнее мгновение подскажет путь к спасению. А нет - героем оказался вовсе не он. Очень хорошо про женщину, на которую мать с детьми презрительно смотрела а та ее спасла. Люди тоже бывают не тем, кем кажутся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хидеоши
сообщение 17.7.2020, 10:25
Сообщение #118


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Фантастика по мотивам реальных событий и реальность, которая ужаснее всякого хоррора. Прекрасно написано и передана самая жуть - очередь к смерти и крик без голоса. Профессор даже очень на месте - сначала думаешь: понятно рояль из кустов выпрыгнул, сейчас или всех спасет или в последнее мгновение подскажет путь к спасению. А нет - героем оказался вовсе не он. Очень хорошо про женщину, на которую мать с детьми презрительно смотрела а та ее спасла. Люди тоже бывают не тем, кем кажутся...
Маленькое замечание по форме - "пацан" слово не отсюда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Che Che
сообщение 17.7.2020, 23:39
Сообщение #119


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 25.5.2018
Вставить ник
Цитата




Ой, ну не люблю я, когда в литературу несут слишком много от реального мира. Но в целом - на уровне чуть выше среднего
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 18.7.2020, 11:35
Сообщение #120


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(IljyaRoman @ 13.7.2020, 17:59) *
Хорошо. Один из немногих текстов, что показывает, а не убеждает верить автору. Читать интересно.

Вот это-то в тексте и самое страшное. "Пропаганда должна воздействовать более на чувства, нежели на разум. Чем чудовищнее ложь, чем больше в нее поверят, если добавить туда толику правды" (С) Кому принадлежат цитаты, напоминать не надо?
Я просто хочу объяснить, почему у меня к этому тексту полное отторжение. Взята толика правды : в декабре 1937 японцы захватили Нанкин и устроили там чудовищную резню. Есть даже фильм китайский "Не плачь, Нанкин", 1995 года. Еще правда про "четыре сокровища кабинета" - это китайское. Все остальное для меня выглядит стилизация на потребу западному зрителю, - продажа эмоции. Герой придуман глухонемым клоуном, ну это явно, не для того, чтобы смешить публику - что за люди будут смеяться над калекой, я вообще не представляю, как глухой будет отвечать зрителю? Клоун же заигрывает с залом, развлекает публику между номерами? Значит, глухота придумана только для того, чтоб, когда его будут убивать, его было жальче, чтоб глаза безмолвно кричали, ну и вообще эффектно, когда мало того, что его природа обидела, еще и дикие японцы. У нас такое издевательство вдвойне вызовет ненависть к оккупантам, шлюха, профессор, че, ну они пожили, а тут... немого артиста обидеть... Про клоунаду в Китае - это тоже противоречит всем произведениям китайских авторов, которых я читала, начиная от детских сказок про "Желтого аиста", "Хуан Сяо", "Невесту бога Желтой реки" , продолжая "Историей Орхидеи, императрицы Ци Си", и заканчивая Лю Ци Синем с его "Задачей трех тел". То есть, совершенно невозможный герой для обычной китайской жизни. но идеальный агнец на заклание. Потом скользящая от мороза мостовая, мокрые тапочки и морозный туман.. Ну, авторский замысел понятен - даже природа плачет по Нанкину, который сейчас будут убивать. Но фото нанкинских зверств есть в интернете - там совершенно ясная погода. Алексея2014 на вас нет, про погоду континентального Нанкина в декабре. Там нуля, чтоб замерзло и скользило, сроду не было. И китайский менталитет (впрочем, близкий всем монголоидам) - дожди благословенны. Это не наше, западное, народная примета "если с утра дождь, то после обеда грязь", у них враг - засуха, если судить по эпосу о стрелке И. То есть даже погодная картина, в которой стоит эта очередь к смерти, разворачивается для западного зрителя. А девушка, которая работает в пекарне? Конечно, у нас хлеб всему голова, а подумать, какая может быть клуглая сдобная булочка из рисовой муки? А пшеница в их климате не растет. Так что может Ли Ян лепешками, пельмешками или маринованной саранчой угощала, но это ж снизит градус "принятия" в свое сердце положительных героев, которых сейчас убьют. И чуждые китайцам профессиональные слова "кофпфштейн", "антре" как их передать на языке глухонемых? Но надо же показать - "клоун" - доставлял людям радость, а они его... Далее Чен "намечтал" Ли Ян хорошую семью, папу-библиотекаря и живую маму, где они в очереди? Японцы ворвались в дом и вытащили в очередь только дочь? Или она сама так шла по улице, видит очередь, дай, думает, займу? Где беспокойство о родителях? Лишнее - обрезать? Вот недостоверным кажется изменение прошлого девушки, может, Чен только думал, что менял его? Да и с учетом, что Нанкин очень яростно оборонялся, а японцы засыпали город листовками и предлагали сдаться, а не то такое сделают, ужас должен быть лютым, но автор его придерживает до конца, пока не станет виден помост казни.
А пророческие слова про восстающий Китай, ну, пафос помноженный на патетику, чтоб вышибить ощущение "отольются кошке мышкины слезки" опять же для западного зрителя. Кто ж вам культурную революцию-то напророчил, что убила куда больше китайцев, чем японцы? Вот с чего начинается "Задача трех тел" - той сцене - веришь и думаешь, они же убивают свой собственный цвет нации, когда ученых, артистов, художников и писателей будут ссылать на работу, соответствующую классу - в поля, с кетменями, убирать за скотом. Не скоро акробатический театр Великой Поднебесной восстановится.
Так что написано абсолютно не реально, но читается на одном дыхании. Так что нужно, признание или оценка?

Искренне надеюсь, что Автор - не Тафано, потому что тот, кто написал "Тямбара", знаком с восточным менталитетом, где синтез превалирует над анализом, а частное всегда занимает место в общем, как реки впадают в море.
И надеюсь, что Автор - не Граф, потому что Графу хорошо удается детализация, его средневековье и видится именно средневековьем, "Ведьма" от Графа тому пример, там и мысли не было, что это из нашего времени.
И вообще приношу свои извинения за эдакий разбор полетов, чисто ИМХО.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2025, 16:57