Странное предложение от Эксмо |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Странное предложение от Эксмо |
| Гость_Алекс Унгерн_* |
19.7.2020, 12:49
Сообщение
#261
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
20.7.2020, 14:51
Сообщение
#262
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Я регулярно покупаю и читаю бумажные книги. И не люблю, когда над этой моей вполне невинной слабостью (все мы грешны!) начинают злобно иронизировать. Кто и когда так делал? Опять же, я не против нее в принципе, здесь вы глубоко ошибаетесь, пусть будет (как и бормотуха), но не заставляйте меня читать ЭТО! А кто заставлял-то? Оставьте мне хорошие бумажные книги! Их никто у вас не забирает! Ога. Приходите вы к врачу, он говорит: "У вас, батенька, язва!" А вы ему: "Аргументируйте!" Ну дык врач-то, в отличие от вас, может (и обязан) аргументировать. |
|
|
|
20.7.2020, 15:22
Сообщение
#263
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
В отличие от вас, поскольку аргументировать вашу забавную точку зрения (ололо, только бумажные книги - настоящие!!!!!!!11) вы не можете ровно никак. ФФ, вы опять попали пальцем в жо... э... в небо. Речь у Элекина шла не о книгах, а об авторах - почему некоторых из них я считаю графоманами? Мол, аргументируйте! А с какой стати? Мне, как филологу (филфак МГУ), хватает трех страниц, чтобы понять, кто есть кто, иногда - и трех строчек. Объяснять же графоману, почему его произведение никуда не годится, - только время терять. |
|
|
|
20.7.2020, 15:34
Сообщение
#264
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
20.7.2020, 15:50
Сообщение
#265
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну как бы да, аргументируйте. Иначе это просто голословное и ничего не стоящее суждение. Еще раз: придите, ФФ, к любому врачу и скажите: "Я не верю в ваш диагноз. Аргументируйте!" Услышите много интересного. Я специалист-филолог, изучал мировую и русскую лит-ру, литведение, литкритику, поэтому немного разбираюсь, что такое настоящая литература (и Настоящий Писатель), и что такое - графомань (и графоман - соответственно). Жаль, что вы в этом - явный неспециалист (хотя вроде бы имеется диплом филолога). |
|
|
|
20.7.2020, 16:05
Сообщение
#266
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Еще раз: придите, ФФ, к любому врачу и скажите: "Я не верю в ваш диагноз. Аргументируйте!" Услышите много интересного. Услышу именно аргументы, если врач более-менее в адеквате. Я специалист-филолог, изучал мировую и русскую лит-ру, литведение, литкритику, поэтому немного разбираюсь, что такое настоящая литература (и Настоящий Писатель), и что такое - графомань (и графоман - соответственно). Это ровно ничего не значит, если вы не можете представить аргументы в пользу вашей точки зрения. |
|
|
|
20.7.2020, 17:00
Сообщение
#267
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Это ровно ничего не значит, если вы не можете представить аргументы в пользу вашей точки зрения. Могу, ФФ, как два пальца об асфальт. Но вы же знаете (надеюсь), что настоящий разбор произведения - это немалый труд (если делать все, как надо), трата сил и времени. Готов разобрать по косточкам любую графомань: рассказ - 3000 руб. мне на карточку, повесть (до 6 алок) - 4500 руб., роман (6-10 алок) - 6000 тыс. От 12 алок и больше - 7 тысяч руб. Ну что, ФФ, рискнете проверить? Или опять - лишь бла-бла-бла? Чей-либо авторитет (неважно, реальный или дутый) - это не аргумент. Чистейшая базаровщина! Мой диплом МГУ - настоящий, советский, а тогда учить умели (в отличие от). Кстати, ФФ, вы помните, чем кончил Базаров? |
|
|
|
20.7.2020, 17:28
Сообщение
#268
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ну что, ФФ, рискнете проверить? Или опять - лишь бла-бла-бла? Мне-то на кой чортъ это сдалось? Чистейшая базаровщина! Мой диплом МГУ - настоящий, советский, а тогда учить умели (в отличие от). Ой-вей, а я разве что-то говорил конкретно про вас сейчас? Еще раз: апелляция к авторитету без приведения конкретных аргументов в пользу точки зрения этого авторитета - это низкопробная демагогическая уловка, известная еще с античности. |
|
|
|
20.7.2020, 17:47
Сообщение
#269
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 21.5.2017 Вставить ник Цитата |
Захожу периодически в книжный, стеллажи фантастики и фэнтези народ не привлекает абсолютно. Можно смотреть часами, и ни одного покупателя. Считаю, давно надо посадить всех авторов фантастики и фэнтези на поезд и отправить их на... Колыму, то есть, в сетевое гетто. Зачем переводить дорогостоящую бумагу на все ЭТО? До пандемии регулярно бывал на крупнейшем питерском буккроссинге, и фантастики-фентези на последних двух мероприятиях было книг 60-70, одних и тех же - задаром не берёт никто, притом, что кроме бульварного чтива были представлены Лукьяненко и Головачёв, разве что советское "макулатурное" издание ЛЕЗВИЯ БРИТВЫ Ефремова у посетителей стабильно пользуется спросом. |
|
|
|
20.7.2020, 17:55
Сообщение
#270
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
20.7.2020, 18:06
Сообщение
#271
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
20.7.2020, 20:59
Сообщение
#272
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вам не кажется, что они идиоты, бегущие за уходящим поездом? "Давайте мы еще нажмем и догоним! Нас уже 140 человек! Мы сейчас посидим, обсудим, примем решение - как нам догнать убежавший поезд, а потом с новыми силами возьмемся и побежим!" А поезд уже подходит к новой станции, и ему глубоко плевать на опоздунов. Отчасти здесь есть запаздывание - факт, есть определенная инерция мышления - но это есть у всех и каждого. А поезду и пассажиры, находящиеся внутри вагонов, - также глубоко индифферентны. Потом, думаю многие из них наедятся, что все вернется на круги своя. Нет, конечно, вернется - вопрос когда. Не за год уж точно - а год провала продаж равен уничтожению любого бизнеса, которому не помогают извне. Тут, конечно, многие думают о всякого рода бонусах, но здесь не Евросоюз, который недавно выделил 2 мл. евро помощи малым из-вам на одной Франкфуртскую ярмарку: Цитата Министр культуры Германии Моника Грюттерс уже объявила о том, что в этом году ярмарка получит поддержку в размере 4 млн. евро. Половина средств должна пойти на субвенционирование малых и средних издательств. Другая половина должна быть направлена на финансирование цифровой программы. Грюттерс приветствует то, что "крупнейшая в мире книжная выставка состоится, несмотря на сложные условия". "Я считаю нашу поддержку сигналом, придающим уверенность всей отрасли". Раньше надо было думать, а не считать, что бабки всегда будут литься в карманы полновесными золотыми ручьями. Ни книготорговые сети не развивали, ни рекламу не делали, только резали гонорары писателям, устроив самую настоящую монополию на издание книг. Все это так. Но самое нехорошее здесь то, что те, кто довел российский книжный рынок до ручки - и не заплатят авторам их гроши, ссылаясь на обстоятельства, и в итоге после кризиса и будут в выигрыше, скупят, уничтожат конкурентов - и окончательно захватят рынок бумажных книг. Что, я злорадствую? Да, я злорадствую. Пока хорошо, но радоваться тут нечему, злорадствовать - тоже ни к чему. Если всем будет плохо, не думайте, что вас это стороной обойдет. Сколько сейчас по времени вы собираете ваши полторы тысячи подписок? Два месяца, три? Станете собирать полгода на одну книгу. |
|
|
|
21.7.2020, 10:10
Сообщение
#273
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Мне, как филологу (филфак МГУ), хватает трех страниц, чтобы понять, кто есть кто, иногда - и трех строчек. Объяснять же графоману, почему его произведение никуда не годится, - только время терять. А мне, как читателю, для такого вывода хватает первые 500 знаков. В принципе в данное время многие профессии приобретают определённое самоопределение. Вот например Дизайнеры. Есть у меня знакомая, что в инстаграмме шокобоксы продаёт. Это такие коробки для конфет. Рисует красивые обёртки, а потом приклеивает их на золотинки конфет "Птичье молоко". Ещё какие-то календари и подушки с картинками. При этом она самоопределила себя дизайнером. У меня же эта профессия ассоциируется с Артемием Лебедевым. В моём понимании Дизайнер он. И вот что теперь делать? Стравить их, чтобы они в борьбе выяснили кто на самом деле достоин самоопределять себя в данной профессии? Кто полезным делом занимается, а кто всякую фигню рисует типа знака Метро, Рубля и т.п.))) Ныне Писатель во многом тоже самоопределение. И ничьё чужое мнение не имеет никакого значения.) |
|
|
|
21.7.2020, 12:07
Сообщение
#274
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Лебедев, как по мне, тот ещё графоман от дизайна, не знаю, как там у них называются эти самые...
|
|
|
|
21.7.2020, 12:26
Сообщение
#275
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Писатель во многом тоже самоопределение. Вообще-то есть такая вещь - литкритика. Которая четко определяет, что есть литературное творчество, а что - чистая графомань. Рыбаченко, к примеру, может хоть тыщупятьсот раз называть себя писателем, но как был графоманом, так им и останется. То же самое относится и ко многим аврорам, авторшам и авторессам с СИ, АТ и прочих литсайтов. Другой вопрос, что все литкритики - это несостоявшиеся писатели. К тому же слишком часто прогибающиеся под запросы времени или же требования партии... |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
21.7.2020, 15:29
Сообщение
#276
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
21.7.2020, 15:39
Сообщение
#277
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
По мне, так и Акунин графоман Вопрос спорный: у Акунина есть стиль, есть сюжет (подчас довольно интересный), неплохая проработка образов (особенно второстепенных), точные бытовые зарисовки, описания и наблюдения... Ну, и забавные фразочки, которые так и хочется утащить к себе. Да, он беллетрист, но беллетрист, несомненно, талантливый. И Настоящий Писатель (что бы ни говорили). ПыСы. На мой взгляд (имхастое имхо), лучшая его вещь - "Там". Всем советую. (Никакого Фандорина!) |
|
|
|
21.7.2020, 17:06
Сообщение
#278
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Цитата ПИСАТЕЛЬ, -я, м. Человек, к-рый занимается литературным трудом, пишет художественные литературные произведения. Писатели-классики. Писатели русского зарубежья. II ж. писательница, -ы. II прил. писательский, -ая, -ое. © Толковый словарь Ожегова Давайте не будем в тридцать третий раз выяснять, кто такой писатель и чем занимается, ведь есть же исчерпывающее словарное определение. |
|
|
|
21.7.2020, 17:48
Сообщение
#279
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вот именно, ФФ, трудом! То есть это основное занятие, не хобби!
И пишет именно художественные литературные произведения (надеюсь, вы в курсе, что это такое), а не разную графомань. И да: я могу легко отличить одно от другого. В отличие от. Не всякий пишущий - писатель, но всякий автор графомани - графоман. |
|
|
|
21.7.2020, 17:50
Сообщение
#280
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
труд - он и на огороде труд. пусть даже и после рабочего дня в офисе. пусть даже и три кривые морковки выросли в итоге.
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.6.2026, 0:10 |