Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Итоги, Итоги голосования турнира "Время, вперёд!"
Граф
сообщение 21.7.2020, 12:36
Сообщение #81


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13812
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(tanasa @ 21.7.2020, 10:44) *
это не страшно

Оценки не страшны. Страшны зависть и тупость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 21.7.2020, 13:28
Сообщение #82


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Граф @ 21.7.2020, 13:36) *
Оценки не страшны. Страшны зависть и тупость.



Я каждый конкурс расстраиваюсь из-за оценок пару дней, но потом.... Зависть, да страшная сила laugh.gif, именно из-за нее начинается тупость. Будем просто надеяться, что нас с Вами на следующем конкурсе точно не узнают.

Наташа, признавайтесь, как узнали рассказ? Где прокол - ведь стиль написания в этот раз не мой... Ну, почти, был только один рассказ на форуме похожий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 21.7.2020, 13:53
Сообщение #83


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Редкий случай: у меня есть железки, есть деревяшки, а чего из них сделать - не знаю. Обычно нооборот. Поэтому я сегодня особенно зол и коварен!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аглая
сообщение 21.7.2020, 17:39
Сообщение #84


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 10.6.2020
Вставить ник
Цитата
Из: СПб




Цитата(NatashaKasher @ 21.7.2020, 8:37) *
Да, да. rolleyes.gif Это она. Но это хорошо, что Вы проверяете. Было время, когда Аптекарь устраивал дуэли, он собственноручно проверял, что все тридцать участников оставили отзывы всем тридцати рассказам... Это был адский труд!!! Я это прекратила потом, надеясь на то, что участники сами у себя проверят, так что хорошо, что люди действительно проверяют.

Спасибо за ответ! Мне было важно знать - кто и какую оценку мне поставил. Я анализировала. Поняла, что 3-2 баллами меня одарили те, кто в комментах вопрошал: "За что так с ГГ поступили?" Но, учитывая тот факт, что около половины участников конкурса нашли ответ на этот вопрос, я сильно задумалась: стоит ли брать в рассмотрение слова "неудовлетворенных" читателей? С чем и прибываю.
Я не в первый раз сталкиваюсь с такой реакцией, так как люблю "играть в игры"))) На что одни уважаемые люди не единожды мне говорили: "Имеет смысл учитывать подобные недовольства". Но другие, не менее уважаемые люди убеждали не изменять себе, чтобы в ответ не изменили те, кто любит думать над текстами.
И, конечно, очень интересно было узнать - авторами каких рассказов являются авторы той или иной оценки. Ибо вопрос: "А судьи кто?" - актуален как всегда))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 21.7.2020, 19:24
Сообщение #85


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Аглая @ 21.7.2020, 19:39) *
И, конечно, очень интересно было узнать - авторами каких рассказов являются авторы той или иной оценки.

Поверьте Аглая, любая попытка проанализировать оценки тех или иных комментаторов ни к чему не приведут. Наоборот, только запутают. Рецепт тут очень простой: надо написать историю, которая затронет сердца.
И да, оценки - дело сугубо субъективное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 21.7.2020, 20:26
Сообщение #86


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(tanasa @ 21.7.2020, 13:28) *
Наташа, признавайтесь, как узнали рассказ? Где прокол - ведь стиль написания в этот раз не мой...

Рассказ в первом лице, практически без "я" и "был"? Кто же ещё? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 21.7.2020, 21:14
Сообщение #87


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Дон Рэба @ 21.7.2020, 19:24) *
Рецепт тут очень простой: надо написать историю, которая затронет сердца.
И да, оценки - дело сугубо субъективное.

Когда средний балл у победителя достигнет 9 - имеет смысл уходить с форума - будет ровное болото, подквакивающее осанну лидеру.
А так - движуха, интерес. Вот процитирую Графа: фантастика может быть любой, кроме скучной (с). Есть такая присказка - не уму, не сердцу. Вот по идее, хорошая история, она б и для ума и для сердца, но у какого-то зрителя превалирует ум, а у какого-то сердце. Оленька любит, как это... чтоб душенку тронуло, то есть, глубоко эмоциональное. Я сквозь накал эмоций вытерплю чтение только в том случае, если в истории есть какая-та логика, загадка для ума, чтоб для сердца - это для меня вишенкой на торте. Для кучи народа наоборот - дайте им эмоционально попереживать над историей, а уж если там между эмоциональными раскатами услышится логически структурированный сюжет - вообще отлично, хотя 50% его и не заметят. Но для кого-то скука смертная - распутывать хитросплетения авторских мыслей, а для кого-то - отмахиваться от накрученных авторских эмоций. Вот вам и разница в оценках, - а написано может быть как угодно.

И потом, не стоит забывать, что турнир - это игра, и хороший отзыв не эквивалентен хорошей оценке, игрок вполне себе может запутывать остальных, потому что интересно же узнать расклад по баллам у других игроков, и на него ориентироваться. А когда отзыв нейтрален - игра идет интереснее.

В моем рассказе никто не увидел загадки, перемудрила. А раньше бывало, хоть один человек-то догадывается.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аглая
сообщение 22.7.2020, 0:20
Сообщение #88


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 10.6.2020
Вставить ник
Цитата
Из: СПб




Цитата(Дон Рэба @ 21.7.2020, 19:24) *
Поверьте Аглая, любая попытка проанализировать оценки тех или иных комментаторов ни к чему не приведут. Наоборот, только запутают. Рецепт тут очень простой: надо написать историю, которая затронет сердца.
И да, оценки - дело сугубо субъективное.

Дон Рэба, "написать историю, которая затронет сердца" и "оценки - дело сугубо субъективное" - согласна.
А вот зачем мне важно было знать - "авторами каких рассказов являются авторы той или иной оценки" - Вы не поняли. Видимо, потому исключили из моей цитаты фразу ("А судьи кто?"), имеющую ключевое значение. Поэтому я поясню еще раз, что имела в виду. Среди конкурсных рассказов были откровенно... слабые. Я очень жалела о времени, потраченном на их чтение и анализ. И обратную связь авторов этих рассказов я не буду принимать к сведению. Потому что у меня нет задачи выиграть на конкурсе! Моя задача: услышать ЦЕННОЕ мнение в ответ на свой текст.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аглая
сообщение 22.7.2020, 1:43
Сообщение #89


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 10.6.2020
Вставить ник
Цитата
Из: СПб




Schnappen: "И потом, не стоит забывать, что турнир - это игра, и хороший отзыв не эквивалентен хорошей оценке, игрок вполне себе может запутывать остальных, потому что интересно же узнать расклад по баллам у других игроков, и на него ориентироваться. А когда отзыв нейтрален - игра идет интереснее".

А вот это интересная мысль. Много я в свое время в преферанс играла. И, казалось бы, эта игра, в которой блеф мало возможен. Но случается! Вот и в литературном конкурсе - почему не написать хороший отзыв, особенно если текст того стоит. Но чем больше хороших отзывов, тем больше (зачастую) желания у претендующих занизить оценку, дабы устранить конкурента. Уж я не говорю о традиционной практике, распространенной среди "своих": ты мне баллов отсыпешь, а я - тебе.
Как говорится, ничего личного, это просто... игра))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 22.7.2020, 2:14
Сообщение #90


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1310
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Аглая @ 22.7.2020, 5:43) *
Schnappen: "И потом, не стоит забывать, что турнир - это игра, и хороший отзыв не эквивалентен хорошей оценке, игрок вполне себе может запутывать остальных, потому что интересно же узнать расклад по баллам у других игроков, и на него ориентироваться. А когда отзыв нейтрален - игра идет интереснее".

А вот это интересная мысль. Много я в свое время в преферанс играла. И, казалось бы, эта игра, в которой блеф мало возможен. Но случается! Вот и в литературном конкурсе - почему не написать хороший отзыв, особенно если текст того стоит. Но чем больше хороших отзывов, тем больше (зачастую) желания у претендующих занизить оценку, дабы устранить конкурента. Уж я не говорю о традиционной практике, распространенной среди "своих": ты мне баллов отсыпешь, а я - тебе.
Как говорится, ничего личного, это просто... игра))

Человек слаб. В малости типа конкурса - в особенности. Что вы хотели? Чтобы все разом написали тексты, которые устроят именно вас? Или будут читать и оценивать ваш собственный рассказ так, как угодно вам? Выше вы говорили о каком-то анализе чужих работ, на который вам теперь жалко затраченного времени и усилий. А ссылочку на этот анализ не дадите? Я не слежу за всеми комментариями, только за страницами зацепивших текстов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 22.7.2020, 8:31
Сообщение #91


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Аглая @ 22.7.2020, 0:20) *
Среди конкурсных рассказов были откровенно... слабые. Я очень жалела о времени, потраченном на их чтение и анализ. И обратную связь авторов этих рассказов я не буду принимать к сведению.

Писательство и читательство - совершенно разные виды деятельности. Соответственно, неважно пишущий может очень хорошо и профессионально читать.
Это как с ресторанными критиками - сами готовить не умеют, а вкусовые сосочки на языке развиты до нереального совершенства. Нанограмм фальши в тексте укропа в тарелке борща почувствуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 22.7.2020, 8:39
Сообщение #92


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Мышель @ 22.7.2020, 8:31) *
Писательство и читательство - совершенно разные виды деятельности. Соответственно, неважно пишущий может очень хорошо и профессионально читать.

На Ранди намекаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 22.7.2020, 8:43
Сообщение #93


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(оленька @ 22.7.2020, 8:39) *
На Ранди намекаете?

Ни на кого не намекаю. Просто логическое построение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 22.7.2020, 10:44
Сообщение #94


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Мышель @ 22.7.2020, 8:43) *
Ни на кого не намекаю. Просто логическое построение.

Да это ж я не серьёзно. Вам писал, а в голове:
- Говоришь о палаче?
- Что вы. Я его с этой стороны и не знаю.
- Узнаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 12:23
Сообщение #95


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13812
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Мышель @ 22.7.2020, 8:31) *
Соответственно, неважно пишущий может очень хорошо и профессионально читать.

Вот, кстати, да.
У Рэнди - замечательные отзывы, читал с удовольствием, а вот его рассказ... Как бы так сказать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 22.7.2020, 13:24
Сообщение #96


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1186
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 12:23) *
а вот его рассказ... Как бы так сказать...

На самом деле не такой уж плохой рассказ. А если пишет недавно, то и совсем нормально. Низкие оценки в какой-то степени обусловлены тем, что, похоже, тут мало кто имел дело с производственной перепиской. Пародия вполне достойная, мне понравилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 22.7.2020, 13:53
Сообщение #97


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Мне тоже рассказ показался приемлемым, будь там достойная кульминация, какой-то неожиданный исход, ударная концовка - и результат бы был совсем иным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая вешка
сообщение 23.7.2020, 11:27
Сообщение #98


Бесконеченое вдохновение
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8780
Регистрация: 8.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КМВ




Цитата(razuka @ 22.7.2020, 13:24) *
тут мало кто имел дело с производственной перепиской

Имеет, ещё как имеет, но
Цитата(NatashaKasher @ 22.7.2020, 13:53) *
будь там достойная кульминация, какой-то неожиданный исход, ударная концовка - и результат бы был совсем иным.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аглая
сообщение 23.7.2020, 13:42
Сообщение #99


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 10.6.2020
Вставить ник
Цитата
Из: СПб




Цитата(Murrr @ 22.7.2020, 2:14) *
Человек слаб. В малости типа конкурса - в особенности. Что вы хотели? Чтобы все разом написали тексты, которые устроят именно вас? Или будут читать и оценивать ваш собственный рассказ так, как угодно вам? Выше вы говорили о каком-то анализе чужих работ, на который вам теперь жалко затраченного времени и усилий. А ссылочку на этот анализ не дадите? Я не слежу за всеми комментариями, только за страницами зацепивших текстов.

Murrr, отвечаю про "анализ чужих работ". Я читала рассказы и фиксировала замечания по ходу (ручкой на бумаге). В комментариях к текстам писала буквально две-три фразы, так как не люблю растекаться. Считаю, что кому станет интересно, сам задаст вопрос. Тогда и выскажусь детальнее. Так что с ссылочкой не получится.

Помимо текстов я анализировала комментарии к рассказам. Это тоже очень интересная информация, так как достаточно быстро становится понятно, на что ориентирован тот или иной "судья", каковы его критерии. Это важно особенно в условиях, когда нет системы оценки. Под своим рассказом ("Небытие") я разместила в сообщении как раз такой разбор полета, приведя цитаты разных "оценщиков" и показывая то, насколько они могут быть противоречивы.

Когда же была опубликована итоговая таблица, появилась возможность сопоставить комменты и рассказы, принадлежащие одному и тому же перу. Повторюсь, мне было важно получить ответ на вопрос: "А судьи кто?". И только после этого я смотрела на оценки. Хотя, в принципе, этого можно было уже и не делать, так как оценки оказались предсказуемы.

Вопрос про "анализ работ" мне задали Вы, поэтому Вам я могу рассказать подробнее о том, как восприняла Ваш комментарий и рассказ. Про комментарий. Вы не задались вопросом, как многие: "За что наказана ГГ?" Потому что он не возник у Вас. Более того в своем комментарии Вы написали ровно то, что я умышленно оставила "за кадром". И я сняла перед Вами шляпу, ибо мне глубоко симпатичны люди, умеющие читать между строк. И тут Вы мне стали интересны)) Я прошла по ссылке под Вашим сообщением, и первое, что мне попалось на глаза - "Удержаться за хавсиду" - рассказ, "год пролежавший в портфеле редактора "Полдня". Я вспомнила слова fotka о том, что "случайностей не бывает", улыбнулась и принялась читать. Конечно, случайностей не бывает. И Ваш Нижний мир и выходцы из него, которые "часто объявляются в Среднем, то есть нашем мире" и к которым "народ предусмотрительно проявляет почтение", даже если они выглядят как "забулдыги" - этот Ваш Нижний мир и есть мое Небытие с "вымороченными детками" и азиатом в придачу. Поэтому Ваши десять баллов имеют для меня особую ценность!! Ибо случайностей не бывает)) А рассказ "Удержаться на хавсиду" - прекрасен!)) Для меня - прекрасен!

Про "Супчик для падре...". Честно скажу, я перечитала его вчера вечером второй раз. Потому что изначально он совсем не пошел, СОВСЕМ. И моя оценка в итоге была низкой. Это субъективно, это следствие отсутствия критериев, когда в конечном итоге ты руководствуешься в основном понятиями нравится/не нравится. И я не сторонник такой системы оценивания, но, к сожалению, лучшего пока не придумали. Но! И после второго прочтения мое восприятие не изменилось. Я не буду сейчас пояснять, что именно меня оттолкнуло, так как конкурс уже завершен и пора поставить точку. Пусть это останется моим субъективным мнением. Но, в любом случае, у меня появилось желание прочитать другие Ваши рассказы и следить за Вашим творчеством. И это ценно. (Добавилась к Вам в друзья "В контакте", Елена Макаренко - это я)

Резюме. Для меня анализ заключался в сопоставлении комментариев (причем, не только к моему рассказу!) и текстов одних и тех же авторов. И только после этого я принимала решение - насколько для меня важна критика того или иного "судьи".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 23.7.2020, 14:41
Сообщение #100


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Аглая,
думаю, вам надо больше участвовать в конкурсах - причем в самых разных smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 0:31