Итоги, Итоги голосования турнира "Время, вперёд!" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Итоги, Итоги голосования турнира "Время, вперёд!" |
23.7.2020, 14:43
Сообщение
#101
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1310 Регистрация: 8.12.2016 Вставить ник Цитата Из: республика Опана и Пофиг |
Murrr, отвечаю про "анализ чужих работ". Я читала рассказы и фиксировала замечания по ходу (ручкой на бумаге). В комментариях к текстам писала буквально две-три фразы, так как не люблю растекаться. Считаю, что кому станет интересно, сам задаст вопрос. Тогда и выскажусь детальнее. Так что с ссылочкой не получится. Понятно. Для меня анализ прочно связан с характеристикой и взаимосвязью всех элементов текста. Даже проблемный вариант не годится для конкурса в связи со спецификой и объёмом работы. Помимо текстов я анализировала комментарии к рассказам. Это тоже очень интересная информация, так как достаточно быстро становится понятно, на что ориентирован тот или иной "судья", каковы его критерии. Это важно особенно в условиях, когда нет системы оценки. Под своим рассказом ("Небытие") я разместила в сообщении как раз такой разбор полета, приведя цитаты разных "оценщиков" и показывая то, насколько они могут быть противоречивы. Сопоставление оценочных суждений из комментариев ничего не даст. К примеру, в финале Приклы, где моих "Олёлёльки!" загнало под плинтус очень компетентное и уважаемое мною жюри, по поводу другого рассказа ("Плиточница") были такие высказывания: Николай Романецкий ("Полдень") - "Поначалу красиво и поэтично. И идея интересная. Хоть и дамские сопли… А потом – «У него просто не встал на меня». Безвкусица." А Наталья Болдырева отозвалась так: "Сильно, цельно". Ну и что даст сравнение мнений? Мне часть жюри поставила от 7 до 5, другие - стабильно двойки и колы. Мне, тихонькой закомплексованной графоманше, счесть их врагами? ))) Я, конечно, лишку поорала на конкурсе, но это сугубо от страха, оскорбила отправивших меня учиться у аксакалов, а они все пишут непонятно, для своих, ну как мне у них учиться? Короче, опытом подтверждено: ну эти анализы подальше, нам диагнозы не нужны. Главное - получить удовольствие от чтения хороших текстов и от наездов на непонравившиеся. Когда же была опубликована итоговая таблица, появилась возможность сопоставить комменты и рассказы, принадлежащие одному и тому же перу. Повторюсь, мне было важно получить ответ на вопрос: "А судьи кто?". И только после этого я смотрела на оценки. Хотя, в принципе, этого можно было уже и не делать, так как оценки оказались предсказуемы. Вот чего никогда не делаю и не советую. Как бы это сказать-то без восхваления? Ну... здесь собрались люди печатающиеся и начинающие печататься, побеждавшие в конкурсах и отборах, образованные, со своими специфичными вкусами и гипретрофированным критическим мышлением. И вы ждёте чего-то приятного в ответ на свои опыты? ))) Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых? Лучше этого не делать. Вопрос про "анализ работ" мне задали Вы, поэтому Вам я могу рассказать подробнее о том, как восприняла Ваш комментарий и рассказ. Про комментарий. Вы не задались вопросом, как многие: "За что наказана ГГ?" Потому что он не возник у Вас. Более того в своем комментарии Вы написали ровно то, что я умышленно оставила "за кадром". И я сняла перед Вами шляпу, ибо мне глубоко симпатичны люди, умеющие читать между строк. И тут Вы мне стали интересны)) Я прошла по ссылке под Вашим сообщением, и первое, что мне попалось на глаза - "Удержаться за хавсиду" - рассказ, "год пролежавший в портфеле редактора "Полдня". Я вспомнила слова fotka о том, что "случайностей не бывает", улыбнулась и принялась читать. Конечно, случайностей не бывает. И Ваш Нижний мир и выходцы из него, которые "часто объявляются в Среднем, то есть нашем мире" и к которым "народ предусмотрительно проявляет почтение", даже если они выглядят как "забулдыги" - этот Ваш Нижний мир и есть мое Небытие с "вымороченными детками" и азиатом в придачу. Поэтому Ваши десять баллов имеют для меня особую ценность!! Ибо случайностей не бывает)) А рассказ "Удержаться на хавсиду" - прекрасен!)) Для меня - прекрасен! Честно скажу, что поставила десятку потому, что на текст наезжали, по-моему, не по делу. Терпеть ненавижу тенденциозность, если она исходит не от меня ))) Ваш рассказ по-всякому заслужил внимание, и не меньшее, чем Сны. Хотя Сны, очаровав, заставили растерять впечатление. Возможно, у текстов не менее сложная судьба, как и у Хавсиду. Текст на ЧД похвалили два моих кумира, положительно отозвались все, кроме френда Кати, и он вылетел! Я горевала. Но вот и у него нашёлся в вашем лице поклонник. Значит, все его мытарства не зря. Про "Супчик для падре...". Честно скажу, я перечитала его вчера вечером второй раз. Потому что изначально он совсем не пошел, СОВСЕМ. И моя оценка в итоге была низкой. Это субъективно, это следствие отсутствия критериев, когда в конечном итоге ты руководствуешься в основном понятиями нравится/не нравится. И я не сторонник такой системы оценивания, но, к сожалению, лучшего пока не придумали. Но! И после второго прочтения мое восприятие не изменилось. Я не буду сейчас пояснять, что именно меня оттолкнуло, так как конкурс уже завершен и пора поставить точку. Пусть это останется моим субъективным мнением. Но, в любом случае, у меня появилось желание прочитать другие Ваши рассказы и следить за Вашим творчеством. И это ценно. (Добавилась к Вам в друзья "В контакте", Елена Макаренко - это я) Супчик даже своим названием оринтирует на "лёгкость в мыслях необыкновенную" (с) Захотелось мне поиграть, вот и поиграла ))) Резюме. Для меня анализ заключался в сопоставлении комментариев (причем, не только к моему рассказу!) и текстов одних и тех же авторов. И только после этого я принимала решение - насколько для меня важна критика того или иного "судьи". Упс... Как сказал Буало в "Поэтическом искусстве"? "И лишь придирки и нападки откроют вам глаза на ваши недостатки". Или как-то вроде. |
|
|
|
23.7.2020, 14:49
Сообщение
#102
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
Жалко только, что fotka до моего рассказа не добралась... Хотя я уже и знаю, что с ним делать.
|
|
|
|
23.7.2020, 15:39
Сообщение
#103
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
Жалко только, что fotka до моего рассказа не добралась... Хотя я уже и знаю, что с ним делать. Сама напросилась Опять эти твои "девушки", когда у героини есть имя. Сколько повторять? Про Владимира Ильича еще ладно - типа, вступление... А потом? Вот так всем прям страшно интересно, что героиня принимает душ - уж такое крутое начало для детектива! И воды, сколько воды! В рассказе, зачем?.. Прости, не дочитала - ибо не голосую. Не обижайся |
|
|
|
23.7.2020, 16:09
Сообщение
#104
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 382 Регистрация: 10.6.2020 Вставить ник Цитата Из: СПб |
Murrr, вот это точно хочу прокомментировать: "И вы ждёте чего-то приятного в ответ на свои опыты? ))) Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых?"
1. Опыт (эксперимент), действительно, был)) В конце концов, где еще экспериментировать, если не на конкурсе? И я не стала завершать рассказ! Мне было интересно узнать, какой окажется реакция на недосказанность, при условии, что в тексте ДОСТАТОЧНО информации, чтобы читатель мог "дописать" историю самостоятельно! И, естественно, я понимала, что это может многим не понравиться. Так что особо "приятного в ответ на свои опыты" точно не ждала. Но, по крайней мере, я увидела, что достаточно большой процент участников понял, в чем суть да дело. А вот дальше в подобных случаях обычно встает очень серьезный вопрос: какую аудиторию ты выбираешь как свою? С чем и прибываю... давно. Уж так не хочется идти по коммерческому пути. Хотя товарищ Прокопович (это я о редакторе "Астрель") призывает именно к этому. Но есть еще один путь)) "Найди баланс между "ключами", - так говорит fotka))) И этот путь мне гораздо симпатичнее. 2. А теперь что касается: "Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых?" Упаси Бог! Не мое амплуа)) Я очень многое взяла на вооружение из того, что услышала. И я очень многим благодарна!! Я вообще благодарный человек)) Но, повторюсь, были те комментарии, которые я решила не учитывать (не называю их, чтобы никого не обижать). |
|
|
|
23.7.2020, 16:13
Сообщение
#105
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 382 Регистрация: 10.6.2020 Вставить ник Цитата Из: СПб |
|
|
|
|
23.7.2020, 17:12
Сообщение
#106
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1310 Регистрация: 8.12.2016 Вставить ник Цитата Из: республика Опана и Пофиг |
[b] Но, повторюсь, были те комментарии, которые я решила не учитывать (не называю их, чтобы никого не обижать). Да с чего вы взяли, что на это кто-то обидится?!! Вам спасибо, что отметили меня и Шнаппен, кстати, Мышель и она - два очень проницательных, умных и беспристрастных критика. Мышель уже выигрывала приз, в следующий раз буду голосовать за Шнаппен. Есть ещё проницательный Аптекарь, но если вы с ним встретитесь, то точно весь форум целый месяц будет состоять из ваших рефлексий. Успеха вам, Аглая, какой бы путь - коммерческий или любительский - вы ни избрали ) |
|
|
|
23.7.2020, 17:22
Сообщение
#107
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
|
|
|
|
23.7.2020, 17:33
Сообщение
#108
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 382 Регистрация: 10.6.2020 Вставить ник Цитата Из: СПб |
Да с чего вы взяли, что на это кто-то обидится?!! Вам спасибо, что отметили меня и Шнаппен, кстати, Мышель и она - два очень проницательных, умных и беспристрастных критика. Мышель уже выигрывала приз, в следующий раз буду голосовать за Шнаппен. Есть ещё проницательный Аптекарь, но если вы с ним встретитесь, то точно весь форум целый месяц будет состоять из ваших рефлексий. Успеха вам, Аглая, какой бы путь - коммерческий или любительский - вы ни избрали ) Спасибо!! |
|
|
|
23.7.2020, 18:03
Сообщение
#109
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
Страсти-то кипят!
Ничего-ничего, щас Руслан чуть передохнет - и будем нам новый конкурс... Обожаю конкурсы |
|
|
|
23.7.2020, 18:24
Сообщение
#110
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
|
|
|
|
23.7.2020, 18:30
Сообщение
#111
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
|
|
|
|
23.7.2020, 22:11
Сообщение
#112
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2343 Регистрация: 7.10.2019 Вставить ник Цитата Из: Архангельск |
Поняла, что 3-2 баллами меня одарили те, кто в комментах вопрошал: "За что так с ГГ поступили?" ну, я ничего такого не вопрошал.)) Но поставил три балла. За что? Есть вероятность, что перепутал с каким-то другим рассказом. Не буду говорить, что рассказ на 10, на мой взгляд, крепкая такая пятерка.)) А, вообще, довольно небрежно я в этот раз подошел к выставлению оценок !)) Лето!)) |
|
|
|
24.7.2020, 14:14
Сообщение
#113
|
|
|
Кот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
У любого автора есть своя собственная (намеренно) голова на плечах, чтобы решить, какие замечания учитывать, а какие нет.
Для этого не нужно "анализировать тексты критиков", ибо ничего, вообще ничего не даст. |
|
|
|
27.7.2020, 10:06
Сообщение
#114
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 19.4.2018 Вставить ник Цитата Из: Петергоф |
Подскажите - куда исчезли все тексты? С форума найти не смог, искал через яндекс-поиск... На форуме - не ищется.
|
|
|
|
27.7.2020, 11:51
Сообщение
#115
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
|
|
|
|
27.7.2020, 13:31
Сообщение
#116
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
|
27.7.2020, 16:18
Сообщение
#117
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Погорячился, убирая. Пока флудить можно тут.
|
|
|
|
27.7.2020, 16:23
Сообщение
#118
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
|
|
|
|
27.7.2020, 20:31
Сообщение
#119
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.7.2020, 20:48
Сообщение
#120
|
|
![]() Мышь. Просто мышь. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4607 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2026, 1:48 |