Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

48 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко
Граф
сообщение 8.9.2020, 12:29
Сообщение #821


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 11:53) *
Вы тут самый диванный из всех диванных экспертов

Да-да-да... Диванный...
Не считая того, что у меня уже издано "в бумаге" более 40 книг, что я почти 15 лет в издательском бизнесе, что регулярно участвую во всех книжных ярмарках и выставках, что вижу ситуацию, что называется, изнутри.
А вы, ФФ? И прочие "иксперды"?
Вы
- не писатель,
- не издатель,
- не литкритик,
- даже не продавец книг.
Вы не имеете никакого отношения к современному литературному процессу.
Вообще.
О слова "совсем".
Даже рядом не лежало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 12:40
Сообщение #822


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 14:29) *
Вы не имеете никакого отношения к современному литературному процессу.

А я вам уже ответил на этот тезис. wink.gif Читайте внимательнее.
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 14:29) *
А вы, ФФ? И прочие "иксперды"?

А мы умеем аргументировать свои тезисы. В отличие от вас. wink.gif Ваши регалии - или то, что вы считаете литературными успехами, - тут никаким боком, повторю в очередной раз. Апелляция к авторитету - это не аргумент, вне зависимости от того, реальный авторитет или дутый. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 8.9.2020, 12:57
Сообщение #823





Гости



Цитата




И еще очень важный аспект забыли упомянуть. Сколько сейчас автор, основной производитель товара, получит (если получит) с проданного дорогого бумажного экземпляра? Не топовый рублей 7-15 или около того при тираже максимум 2К? С электронной площадки за более дешевую для потребителя книгу автор получает в 8-10 раз больше при неограниченном фактически тираже, при этом читатель платит меньше. Даже на Литресе, который обдирает, получается выгоднее и для производителя, и для потребителя. Поэтому позиция Графа тут скорее это позиция книготорговца, а не автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 12:57
Сообщение #824


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 12:40) *
Апелляция к авторитету - это не аргумент, вне зависимости от того, реальный авторитет или дутый

Реальный, ФФ, реальный, ибо основан на знании и личном опыте.
В отличие от вас.
Сходите на любую крупную книжную ярмарку, посмотрите, потом и поговорим. Вот недалеко от вас скоро будет КРЯКК, посмотрите, что там и как.
А пока все ваши рассуждения - это пустое бла-бл-бла, рассуждения человека, не имеющего ни малейшего представления о современном состоянии книжной индустрии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:01
Сообщение #825


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алекс Унгерн @ 8.9.2020, 12:57) *
Поэтому позиция Графа тут скорее это позиция книготорговца, а не автора.

Это позиция НП.
А не сетератора, пишущего всякое дерьмо ради денег.
Вы, Алекс, рассуждаете как типичный торгаш: главное - продать товар подороже, о качестве - ни слова. Но книга (и вообще - лит-ра) - это не мебель, не унитазы, не водка, не... Многое чего - не. Вот об этом вы забыли.
Задача писателя - не дерьмо гнать ради баблоса (что делают сетераторы), а писать хорошие, интересные книги.
Впрочем, вам этого не понять - для вас же главное деньги, так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 8.9.2020, 13:04
Сообщение #826





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 13:01) *
Впрочем, вам этого не понять - для вас же главное деньги, так?

Судя по тому, как вы активно впариваете тут нам свои книги, это как раз про вас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:05
Сообщение #827


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 14:57) *
А пока все ваши рассуждения - это пустое бла-бл-бла, рассуждения человека, не имеющего ни малейшего представления о современном состоянии книжной индустрии.

А пока все ваши рассуждения - это пустословие человека, который не видит дальше своего носа и по единичным мероприятиям судит о глобальных тенденциях. wink.gif И при этом не может толком объяснить, че это вдруг за десять лет тиражи беллетристики обрушились как минимум в два раза и продолжают падать. И почему многие издающиеся авторы отказываются от услуг издательств и идут самостоятельно продавать свои тексты в Сети. smile.gif Зато Граф на ярмарке много книг распродал, ога! wink.gif
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:01) *
Задача писателя - не дерьмо гнать ради баблоса (что делают сетераторы), а писать хорошие, интересные книги.

Поселягин пишет хорошие, интересные книги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:07
Сообщение #828


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алекс Унгерн @ 8.9.2020, 13:04) *
Судя по тому, как вы активно впариваете тут нам свои книги, это как раз про вас.

Я писатель, имею право рекламировать свои книги.
Но, заметьте, никому ничего насильно не впариваю - не хотите читать, не надо, иди себе мимокрокодилом, мои книги и без вас охотно читают и покупают (ТТТ).
Но я не поднимаю вой по поводу маленьких тиражей и гонораров - это вы о них вечно упоминаете, плачете горько и причитаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:09
Сообщение #829


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:07) *
Но, заметьте, никому ничего насильно не впариваю - не хотите читать, иди себе мимокрокодилом, их и без вас охотно читают и покупают.

На АТ, судя по вашей статистике, их не читают и не покупают почти никак. Так что похоже, что ваше негодование по поводу "сетературы" - типичное "зелен виноград". wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:11
Сообщение #830


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 13:09) *
На АТ, судя по вашей статистике, их не читают и не покупают почти никак.

Во-первых, читают и покупают - денежки регулярно капают, во-вторых, АТ для меня (как я уже НЕОДНОКРАТНО говорил) - лишь площадка для рекламы.
Основной доход я получаю с бумажных книг - как НП, не сетератор.
И да: я никогда никому ничего не платил за рекламу и никогда не накручивал посещаемость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:12
Сообщение #831


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:11) *
Во-первых, читают и покупают - денежки регулярно капают

Аж полторы тыщи рублей в год. Да, это достойный результат. wink.gif Именно что капают. Если бы лились полноводным потоком, чорта с два бы вы сейчас обличали богомерзкие электронные форматы.
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:11) *
Основной доход я получаю с бумажных книг - как НП, не сетератор.

В стопицотый раз повторю прописную истину, может, хоть сейчас дойдет: качество и художественная ценность текста определяются вовсе не "жанром", материальным носителем или способом передачи, а исключительно (!) мастерством и подходом автора. Исключительно. Мастерством. И подходом. Автора. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:16
Сообщение #832


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 13:12) *
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:11)
Основной доход я получаю с бумажных книг - как НП, не сетератор.
В стопицотый раз повторю прописную истину, может, хоть сейчас дойдет: качество и его художественная ценность текста определяются вовсе не "жанром", материальным носителем или способом передачи, а исключительно (!) мастерством и подходом автора. Исключительно. Мастерством. И подходом. Автора.

Да, плохо у вас, ФФ, с пониманием печатного текста: я вам - про свои бумажные книги, которые нормально издаются и продаются, вы мне - про мастерство.
Если мои бумкниги плохие, без мастерства, почему их читают и покупают? Это ведь не ЛитРПГшки, не ромфанты, не эротика, не бояръ-анимэ, не Академки, не... Но людям они почему-то нравятся. А, ФФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:18
Сообщение #833


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:16) *
Да, плохо у вас, ФФ, с пониманием печатного текста: я вам - про свои бумажные книги, которые нормально издаются и продаются, вы мне - про мастерство.

Фейспалм.жпг
Я вам - про то, что "жанр" и уж тем более материальный носитель текста для оценки его художественной ценности даже не вторичны, а глубоко десятеричны. А вы тут опять про свои бумажные книги и их продажи, что тут вообще-то никого, кроме вас, не интересует. wink.gif
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:16) *
Если мои бумкниги так плохи, почему их читают и покупают?

С чего вдруг разговор опять перешел на ваши книги? о_0 Нет уж, увольте, тема обсуждения совсем иная. wink.gif
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:16) *
Это ведь не ЛитРПГшки, не ромфанты, не эротика, не бояръ-анимэ, не Академки, не...

Ога, постапокалиптика "прамутантаф" - это так свежо, оригинально и высокопробно, я просто слов не нахожу. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:21
Сообщение #834


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 13:18) *
Я вам - про то, что "жанр" и уж тем более материальный носитель текста для оценки его художественной ценности даже не вторичны, а глубоко десятеричны. А вы тут опять про свои бумажные книги и их продажи, что тут вообще-то никого, кроме вас, не интересует.

Опять бла-бла-бла не по теме.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 13:18) *
С чего вдруг разговор опять перешел на ваши книги? о_0 Нет уж, увольте, тема обсуждения совсем иная.

Ок, давайте прекратим обсуждение меня и моих книг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:22
Сообщение #835


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:21) *
Опять бла-бла-бла не по теме.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Вам бревно не сильно мешает? К окулисту записаться бы вам. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:24
Сообщение #836


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 13:18) *
Ога, постапокалиптика "прамутантаф" - это так свежо, оригинально и высокопробно, я просто слов не нахож

Очередные слова очередного слесаря. Вы, ФФ, читали мои последние книги? Хоть одну?
Ну да: "не читал, но осуждаю". (с)
Как всегда.
Ничего нового.
Снова пустозвонное бла-бла-бла без всяких доказательств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:29
Сообщение #837


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:24) *
Вы, ФФ, читали мои последние книги? Хоть одну?

Пролистал начало, глянул аннотацию, мне хватило. Очередное фэнтези с антинаучными мутантами и крайне самобытной, ничуть не избитой тематикой в духе "мутанты - тоже люди". wink.gif
Но ваши тексты далее обсуждать отказываюсь, мне это неинтересно совершенно.
Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:24) *
Ну да: "не читал, но осуждаю". (с)

Сказал человек, оценивший весь топ АТ по паре рандомных абзацев. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 8.9.2020, 13:32
Сообщение #838


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Не нашел никакой оценки рынка (в бабках) продаж с электронных площадок (АТ и тому подобное, где авторы напрямую с читателями).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.9.2020, 13:38
Сообщение #839


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13598
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 13:29) *
Пролистал начало, глянул аннотацию, мне хватило.

Что и требовалось доказать: "не читал, но осуждаю".
ФФ, вы точно филолог, не слесарь, а?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.9.2020, 13:38
Сообщение #840


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 8.9.2020, 15:38) *
Что и требовалось доказать: "не читал, но осуждаю".

Беру пример с вас вообще-то. smile.gif
Цитата(Ябадзин @ 8.9.2020, 15:32) *
Не нашел никакой оценки рынка (в бабках) продаж с электронных площадок (АТ и тому подобное, где авторы напрямую с читателями).

Так ее и нет нигде. wink.gif Именно поэтому, по официальным данным, электронный рынок в разы меньше бумажного, хехе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

48 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2025, 4:58