я говорил о бумажных авторах, а не авторах фантастики, что непонятного? что вы с фантастами носитесь как старик с портретом Сталина на демонстрации... С какого художника я вам что-то должен?

Хорошо, назовите хотя бы пару десятков любых "бумажных" авторов, у которых и переводы на разные языки, и экранизации, и места в списках "Форбс".

давайте-ка вы свалите к себе в нору. Вы неумны и чудовищно скучны, от вас нет никакого толку, ничего дельного вы посоветовать не можете, вы просто болтаете на любую тему с кем угодно просто чтобы поболтать, ибо больше не с кем.

Да все понятно, ничего не должны. Интернет стерпит.
И Аверин вам ничего не должен.

я говорил, что Аверин мне что-то должен? Мне как бы накласть на Аверина четыре раза с прицепом, веры ему нет, о чем я и сказал. Это мое мнение. А вы живите со своим мнением.

Отличный переход на личности, но хотелось бы вместо этого увидеть аргументы в пользу вашей позиции. Итак?

У вас странно-хамоватая манера вести диалог, которая совсем не располагает вести диалог.

Да это банальный тролль, достаточно просмотреть его сообщения за год. Добрая половина сводится сводится к "Ололо, фантгетто, вы никому не нужны, то ли дело большая литература!". Возникает вопрос, чего тогда сей светоч забыл на форуме, посвященном фантбеллетристике.

я с вами диалог не собирался вести, это вы опять не то увидели, не так прочитали, не так поняли. Я высказал свое мнение всего лишь. Хотите чтобы оно было созвучно вашему? С чего бы?



Отнюдь. Литература всякая хороша, другое дело, что в фантастике нынче трудно пробиться, писатель должен быть универсалом, и тдт и тп, впрочем, ну вас, надоели.
Вы не поняли, что читали, и мне все равно. Посмотрите сообщения еще раз, может поймете.

Просмотрел еще раз. Не нашел там списка хотя бы из пятнадцати фамилий "бумажных" отечественных авторов, тексты которых активно переводятся на иностранные языки, экранизируются, а уж тем более выводят сих авторов на какие-то там позиции рейтинга "Форбс". Может, пропустил? Если нет, то в чем тогда разница между ними и "сетераторами"?

Типа в боллитре это очень легко?

Навскидку вспомнились и нагуглились экранизации Иванова, Акунина, Пелевина, Минаева, Корецкого, Лукьяненко, Глуховского, Бушкова, Семеновой, Прилепина, Старобинец, Бояшова, Осокина, Геласимова, Пронина, Улицкой, Санаева, Рубиной. Есть сериалы по Марининой, Вильмонт, Рою и т.п. Многих из перечисленных переводят, да. Что до Форбса - а много ли там сейчас писателей за бугром? Думаю, окромя Кинга да Роулингз никто в национальные списки богатеев и близко не войдет. В США в год публикуется 1 млн наименований книг, это не менее 300 000 братьев-графоманов, я так думаю. Сколько из них мало-мальски известны, не говоря о переводах и экранизациях? Малая толика, вестимо.



Разница в том, что перечисленные имена (и не только двадцатка выше, есть еще всякие Сорокины, Донцовы и т.д. и т.п.) известны довольно широкому кругу активных читателей, коих в РФ примерно 20 млн душ. Даже если эти люди данных конкретных авторов не любят и не читают. В то время как отдельно взятый сетератор известен лишь в кругу своих верных подписчиков, коих пока набирается не более 30 тыс душ, при том, что весь сегмент готовых потреблять сетературу читателей я оцениваю менее чем в 1 млн штук, т.е. где-то в 5% от общей читательской массы.
Хотя в рамках данного сегмента средний автор литРПГ, боярь-аниме или лыра, действительно, может зарабатывать сильно больше среднего автора, упорно продолжающегося издаваться в бумаге минимальными и всё падающими тиражами.



В псевдоболлитре всё же есть шанс, Яхина не даст соврать.
В бумажной фантбеллетристике нынче шансов ноль, вне зависимости от качества романа.

Наверное, стоило уточнить, что за последние десять лет, а не вообще. Но да, в целом принимается.
Однако учитывая общее количество текстов, изданных за это время на бумаге, считаю, что моя оценка - единичные исключения - здесь вполне справедлива.

Ну вот и я о том же. Насчет списка "Форбс" - так это Гаврила загнул, а не я.

Согласен. Но если говорить о фантбеллетристике (это логично, учитывая специфику форума), то с "бумажными" авторами ровно та же ситуация. Средний российский читатель, который не особо интересуется конкретно отечественной современной фантастикой, назовет разве что Лукьяненко, как максимум Перумова, Пехова и Глуховского (это если фантастикой более-менее интересуется). Остальные же - такие же нонеймы для широкого круга читателей, как и "сетераторы".

С этими оценками не согласен. Если судить по тому же АТ, аудитория несколько шире (и растет).

А если написать про страдания попаданца в ГУЛАГе?

А мне эта идея нравится. Или про попаданца в танк, который становится советником Сталина.))) Были же уже попаданцы в неодушевлённые предметы. Можно расширить список танком.)))

С чего бы она была шире, тем более если брать за основу статистику АТ?
На АТ зарегистрированы 670 тыс "читателей". Большинство из них, как обычно бывает, мертвые души.
Посещаемость АТ при этом [как бы] 430 тыс душ в сутки.
Но тут эта, опять же... скажем, на одном из популярных форумов рунета тоже 600 тыс регистрантов, а посещаемость - 60 тыс.
Надо ведь учесть и факторы ботоводства (вон Ушелец форуму как-то устроил 10 тыс посещений, внизу можно посмотреть) и специфики интерпретации уника. Скажем, проснулся человек, телефон-читалкя подключился к домашнему вай-фай - раз пользователь. Вышел на улицу сел на 4G - "второй" пользователь. Зашел в метро - "третий", вайфай на работе - "четвертый" и т.д. и т.п. И вот единственный читатель легким движением руки превращается в 5-10.
Если же из них вычленить платежеготовных, кучка еще сократится. Скажем, 1,5 года назад по процитированному на форуме заявлению Шапина на АТ в месяц покупали около 40 тыс книг. Вот и подозреваю, что готовых платить за контент читателей на АТ не более 100 тыс.

А 1 млн ежедневных посещений литнета кмк и вовсе явный ботоводческий фейк, тамошняя администрация на подобное горазда.

Было. Про Тухачевского читал и еще какого-то командарма, который выбирается из ГУЛАГа и накануне войны получает под командование западный округ.

Покурил аналитику

Топящие за бумагу, доказывают что бумага жива, перспективна, и ее больше.
Трудно с этим поспорить. Но я смотрю на статистику со стороны автора.

Что у нас есть в 2018г. рынок бумаги 74 млрд. электронки 5 млрд или 6,4%
За 2019 официальную статистику не нашел, есть утверждение Литрес в феврале 2020 года, что доля электронки выросла до 10%
В целом в мире рынок бумаги 110 млрд. долл., электронки 16 млрд. или 12%
Тенденции рынка РФ стремятся к этой логике.

И есть следующая мысль. Доля гонорара автора в бумажной книге в среднем ориентировочно - 5%. (Жиганшина, К. М. Исследование развития российского рынка электронной книги в условиях формирования информационного общества)
В принципе похоже на правду. При цене за книжку 250р, авторские 12р.

Доля автора в электронеке в среднем 50%

То есть соотношение объема рынка 1 к 10, при этом доля авторских отчислений 10 к 1. То есть по выплатам авторам, рынок электронной книги уже догнал рынок бумажной.

А теперь надо понимать, что долю автора можно получать на площадках типа АТ и Литнет и получать соотношение 1/14 или даже 1/17
А если учесть что доля фантбеллетристики в бумажной книге огорчительно мала, а вот в электронке все намного лучше, то получается что доходы авторов-фантастов электронной книги уже превысили доходы авторов на бумаге, при том что общий тираж продаваемой продукции в 10 раз меньше.

Ну и живой пример, считаю выгоду от издания в АСТ.
Тираж 2000 принесет в бумаге в лучшем случае 24 тыс. руб
2000 проданных книг на АТ принесли 204 тыс. руб. при этом они не останавливаются, а будет ли допечатка в издательстве большой вопрос

Как можно жить такой аналитикой?
Рынок бумаги 74 млрд., электронки 5 млрд., соотношение объема рынка, 2000 проданных книг,
картонный аналитик Аверин гонит что-то насчет маркетплейса, роста продаж сферического коня в вакууме, то есть продаж электронных копий от 8 до 20% от общего денежного объема книжного рынка в России и глобальные тенденции и прочая и прочая...
Это вообще что такое? Напоминает мысли какого-нить маргинала-безумца, который утром лихорадочно мониторит интернет на предмет прогноза роста или падения ВВП и продажи зерна на мировом рынке. Поперли продажи пшеницы, Россия вышла на второе местов мире по продажам зерна, прогнозируется первое. И что? Нет, в общем, стране это как бы неплохо, но что конкретно значат эти продажи для меня лично?
Говорят, что топ-авторов электронки по пальцам пересчитать. И в чем, в таком случае, электронка лучше бумаги? Там даже лучше, топовых авторов больше, чем в электронке.
Что эти проценты несут рядовому, не топовому автору электронки? Вот здесь недавно был и ушел Степан Мазур, который планирует написать 100 книг. Напишет-то он, положим, напишет, но кто их купит? Много ли покупателей книг Степана Мазура? Мне думается, их практически нет. И чем ему обнадеживаться, общим объемом книжного рынка и прогнозами фуфломета Аверина?
Аналитика должна быть проще и ближе к людям. К примеру, автор Вася Пупкин пришел на Литмаркет два месяца назад и уже продал 3000 копий. Автор Федор Фуфлоберидзе двумя книгами вышел в топы и всего за год общий объем продаж его книг составляет порядка 100 тысяч копий. Топовый автор (желательно фио) зарабатывает столько-то, начинающий, продающий 10 копий в день - столько-то, за год количество (не %!) авторов, которые из начинающих перешли в середнячки увеличилось на 50 человек.
Вот это и есть аналитика, привлекающая людей в сферу творчества.


тираж бумажных книг он виден и осязаем. Кто продает 2000 копий в электронке непонятно. Некий абстрактный автор. На каком ресурсе тоже непонятно. На Литнете одни бабы, на АТ чтобы получить ком. статус надо, видимо, трахнуть Иванку Трамп, прочие Целлюлозы и Продаманы влачат жалкое существование, живут прошлой репутацией, на Литмаркете Аверин только что голым не пляшет, чтобы привлечь авторов, о читателях-покупателях уж и не говрю, их практически нет.

Если коротко, чтобы заработать 100 рублей вам надо или продать 1 книгу на электронной площадке, или 10 бумажных
С остального поржал Аффтар пеши исчо )

Коротко это не описывается. С процента же сейчас работают авторы малоизвестные - и для бумаги это действительно не очень выгодно.
Но если топ бумажный - то его знают все, поэтому он работает не от процента с продаж - а называет сумму, которую прописывают в договоре. Допустим книга имеряк - 8 000 000 рэ.

У сетевым же топам - на 100 полученных рублей надо еще вложить как минимум 50 в рекламу, плюс в расходы надо записать время и деньги, которое они потратили на подготовку и доводку рукописи. А топам бумажным все это делают хорошие редакторы, корректоры и художники - и за счет издателя.

Вы мне это писали? Судя по тому что цитировали мое сообщение да.
Я вроде про топов ничего не писал

Откуда дровишки, все время говорите за рекламу. Я вроде вам бюджет примерный озвучивал, но вы продолжаете топить 50% дохода в рекламу?

Видно бумажники ничего не готовят и не доводят. Кстати сетевики по подписке пишут, а вычитку делают беты

ТОПпам везде жить хорошо, но я разве про них?