Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

73 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Продвижение на электронных площадках, Тема для обсуждения электронных площадок
Дон Алькон
сообщение 22.9.2020, 20:05
Сообщение #261


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.9.2020, 17:15) *
Да ничем не плоха, просто разговор шел о том, что получение коммерческого статуса при отсутствующих продажах фактически не имеет смысла. smile.gif Ну уж во всяком случае это сомнительный повод для гордости, ога. wink.gif


Гордиться не надо, а вот книгу выставить на продажу - это дело другое. Есть же заветы Р. Хайнлайна, в частности:

Цитата
Итак, пять правил писательского успеха:

Первое: Вы должны писать.

Второе: Вы должны заканчивать написанное.

Третье: Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда на изменениях настаивает редактор.

Четвертое: Вы должны выйти с вашим произведением на рынок.

Пятое: Вы должны держать его на рынке, пока его не купят.



Это как раз правило номер 4.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.9.2020, 20:57
Сообщение #262


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Алькон @ 22.9.2020, 22:05) *
Гордиться не надо, а вот книгу выставить на продажу - это дело другое.

Ну, судя по всему, контекст разговора вы не очень проследили. smile.gif Речь о том, что бумажные издания - не особо-то бонус для электронных продаж. Хотя коммерческий статус и могут дать, но толку с него при нуле часов чтения и шестистах посещениях за полгода.
Ладно, сойдемся на том, что это какой-никакой бонус (действительно, тысяча рублей в год, ну там на пивко с рыбкой, - лучше, чем ничего), но объективно он выглядит ничтожным. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.9.2020, 0:16
Сообщение #263


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13600
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.9.2020, 19:34) *
В отличие от ваших текстов с шестьюстами просмотрами за полгода и нулем часов чтения.

Это вы о каком моем романе? Если о крайнем, "Бункере", то вы опять врете: он выложен 26 июля, меньше двух месяцев назад.
Ох, не можете вы без вранья, ФФ, не можете... Это уже патология.

ПыСы. Для меня АТ, как я уже неоднократно говорил, лишь реклама, роман вышел на бумаге, продается в Лабиринте.
https://www.labirint.ru/books/759034/
Что, в общем-то, и требовалось доказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 23.9.2020, 5:54
Сообщение #264


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Граф @ 23.9.2020, 2:16) *
ПыСы. Для меня АТ, как я уже неоднократно говорил, лишь реклама, роман вышел на бумаге, продается в Лабиринте.
https://www.labirint.ru/books/759034/
Что, в общем-то, и требовалось доказать.

Тыщу за книгу, пусть даже и от Графа... Хм, хоть я его и уважаю, но сто раз подумаю о приобретении. Предпочту взять булычевскую Алису
Или проверенного Крапивина.
Уж извините, Граф...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 23.9.2020, 11:40
Сообщение #265


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.9.2020, 20:57) *
Ну, судя по всему, контекст разговора вы не очень проследили. Речь о том, что бумажные издания - не особо-то бонус для электронных продаж. Хотя коммерческий статус и могут дать, но толку с него при нуле часов чтения и шестистах посещениях за полгода.


Книги бумажные, электронные или аудио, цифровые - это не так важно, также как и какой-то придуманный некий условный коммерческий статус.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.9.2020, 20:57) *
Ладно, сойдемся на том, что это какой-никакой бонус (действительно, тысяча рублей в год, ну там на пивко с рыбкой, - лучше, чем ничего), но объективно он выглядит ничтожным. wink.gif


Сойдемся, но деньги тут не главное. Есть книга ваша - она доступна читателям в разных форматах? Это хорошо, а остальное - там видно будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.9.2020, 15:11
Сообщение #266


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13600
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Рэба @ 23.9.2020, 5:54) *
Тыщу за книгу,

Это они, сцуки жадные, в Лабиринте совсем офигели. У них изначально наценка - 250-300% от оптовой цены изд-ва (знаю точно), а потом смотрят на продажи. Если продается - как у меня, начинают задирать цены.Сначала за роман "Бункер" просили чуть больше 500 (со скидкой), сейчас - уже 705 (тоже со скидкой - 23%). Скидки у них бывают до 40%. Поэтому лучше купить книгу на АТ - за 125 руб. https://author.today/u/igorgradov/works/edit
(Электронный вариант).

Но это еще не предел: моя книга (вместе с Марией Бычковой) "Трудно быть драконом" сейчас продается в Лабиринте за 944 руб. (скида - 30%), полная цена - 1349 руб.
Тысяча. Триста. Сорок девять. За одну штучку.
И поделать с этими жадными сцуками ничего нельзя - у них такая политика.
Поэтому я предпочитаю продавать свои книги читателям сам - на книжных ярмарках и фестивалях. Так выгоднее всем.
Дело, кмк, не в бумажной книге самой по себе (ее дороговизне), а в тупой жадности наших владельцев магазинов. И тех менагерах (или кто там у них?), кто ведет такую жлобскую политику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.9.2020, 18:37
Сообщение #267


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 23.9.2020, 2:16) *
Это вы о каком моем романе?

О "Зеркале судьбы", которое выложено в апреле.
Цитата(Граф @ 23.9.2020, 2:16) *
Для меня АТ, как я уже неоднократно говорил, лишь реклама

Очень странные у вас представления о рекламе. smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 23.9.2020, 13:40) *
Книги бумажные, электронные или аудио, цифровые - это не так важно, также как и какой-то придуманный некий условный коммерческий статус.

Совершенно согласен с этим тезисом. wink.gif Уточню лишь, что аудиокниги - это действительно несколько другое, поскольку задействован иной канал восприятия. Но если кому-то этот формат нравится больше, то он имеет на это полное право, чортъ подери. smile.gif
Цитата(Граф @ 23.9.2020, 17:11) *
Поэтому лучше купить книгу на АТ - за 125 руб.

Чем это она лучше, ежели она не бумажная?! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.9.2020, 18:48
Сообщение #268


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Таргетинг, говорите? wink.gif Вчера, вестимо, кто-то где-то запостил рекомендацию со ссылкой на мой текст на АТ. В итоге за сутки плюс полсотни подписчиков, около двух тысяч просмотров, сто тридцать часов чтения, двести шестьдесят библиотек, сорок лайков. о_0 Да, вероятно, для кого-то это обычные показатели, но я даже слегка окстился, поскольку не думал, что такое вообще возможно. smile.gif Понятно, что это разовый наплыв и что текст бесплатный (поэтому про таргетинг я упомянул в шутку smile.gif ), но тем не менее. Осталось узнать, кто запостил и где. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 23.9.2020, 19:44
Сообщение #269


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.9.2020, 18:48) *
Таргетинг, говорите? wink.gif Вчера, вестимо, кто-то где-то запостил рекомендацию со ссылкой на мой текст на АТ. В итоге за сутки плюс полсотни подписчиков, около двух тысяч просмотров, сто тридцать часов чтения, двести шестьдесят библиотек, сорок лайков. о_0 Да, вероятно, для кого-то это обычные показатели, но я даже слегка окстился, поскольку не думал, что такое вообще возможно. smile.gif Понятно, что это разовый наплыв и что текст бесплатный (поэтому про таргетинг я упомянул в шутку smile.gif ), но тем не менее. Осталось узнать, кто запостил и где. laugh.gif

дайте и мне ссыль, где почитать, что ли. раз вы теперь звезда )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.9.2020, 20:39
Сообщение #270


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13600
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.9.2020, 18:37) *
О "Зеркале судьбы", которое выложено в апреле.

Опять врете - прошло менее пяти месяцев (ну никак не полгода!).
Ну что же с вами делать, ФФ? Похоже, вы уже не можете без вранья.
Ладно, спорить с вами не буду - пусть вам привалит большое электронное щастье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 23.9.2020, 21:03
Сообщение #271


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Граф @ 23.9.2020, 16:11) *
Тысяча. Триста. Сорок девять. За одну штучку.

Ага, сама офигела недавно, когда заглянула. Ужас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 23.9.2020, 21:06
Сообщение #272


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.9.2020, 19:37) *
Чем это она лучше, ежели она не бумажная?!
Забыла уже когда в последний раз читала в бумаге...
Цитата(Наталья Мар @ 23.9.2020, 20:44) *
дайте и мне ссыль, где почитать, что ли. раз вы теперь звезда )
Вот-вот-вот! Может я на рецку с подвигнусь wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olgaesokolova
сообщение 23.9.2020, 22:28
Сообщение #273


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 21.5.2020
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




[quote name='Граф' date='23.9.2020, 12:11' post='692816']
Это они, сцуки жадные, в Лабиринте совсем офигели. У них изначально наценка - 250-300% от оптовой цены изд-ва (знаю точно), а потом смотрят на продажи. Если продается - как у меня, начинают задирать цены.Сначала за роман "Бункер" просили чуть больше 500 (со скидкой), сейчас - уже 705 (тоже со скидкой - 23%). Скидки у них бывают до 40%. Поэтому лучше купить книгу на АТ - за 125 руб. https://author.today/u/igorgradov/works/edit
(Электронный вариант).

В моем ЛК Лабиринта а"Бункер" сейчас 611 р. стоит. Обложка красивая! Неудивительно, что в библиотеках ваши романы пользуются спросом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.9.2020, 23:44
Сообщение #274


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13600
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Olgaesokolova @ 23.9.2020, 22:28) *
Неудивительно, что в библиотеках ваши романы пользуются спросом.

Спасибо на добром слове.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 24.9.2020, 12:29
Сообщение #275


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.9.2020, 18:37) *
Совершенно согласен с этим тезисом. wink.gif Уточню лишь, что аудиокниги - это действительно несколько другое, поскольку задействован иной канал восприятия. Но если кому-то этот формат нравится больше, то он имеет на это полное право, чортъ подери. smile.gif


Верно-верно. В каком формате читать - выбор исключительно читательский, и чтобы авторы по этому поводу ни говорили - люди, читающие на бумаге, от этого читать, как им нравится или слушать - не перестанут.

Что касается аудиокниг - я соглашусь наполовину. Аудиокниги бывают двух типов - как книги и как спектакли.

Первое - с одним исполнителем, без музыкального сопровождения, начитано без актерской экспрессии. Тут восприятие то же самое - так как читая глазами, человек так или иначе проговаривает текст про себя. В таком варианте излишнее актерство исполнителя вредит - отвлекает от текста.
Второй вариант, книги как спектакли - там все иначе. Музыка, шумы, спец. эффекты, профессиональные или актеры-любители.

В первом варианте это все же книга - та же книга и тот же текст, во втором - это уже шоу, кроме актерской игры всегда идет сокращение текста - причем существенное, пишется сценарий, распределяются роли. Есть режиссер, звукорежиссер и т.д. В итоге книга уже не книга, а шоу. И восприятия иное.

Цитата(Граф @ 23.9.2020, 12:11) *
в Лабиринте совсем офигели. У них изначально наценка - 250-300% от оптовой цены изд-ва (знаю точно), а потом смотрят на продажи. Если продается - как у меня, начинают задирать цены.Сначала за роман "Бункер" просили чуть больше 500 (со скидкой), сейчас - уже 705 (тоже со скидкой - 23%). Скидки у них бывают до 40%.


Кстати, никто не знает, может, есть какая-то альтернатива Лабиринту.

Кто-то тут говорил, что Wildberry в Россию пришел.
https://www.wildberries.by/catalog/knigi

Никто с ними не работал из вам знакомых авторов?

Или еще какие-то варианты для выхода с книгами к читателю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 24.9.2020, 14:48
Сообщение #276


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13600
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Алькон @ 24.9.2020, 12:29) *
Или еще какие-то варианты для выхода с книгами к читателю?

Если бумажная книга (не электронка), то вариантов, по сути, нет: Лабиринт и примкнувший к нему Озон - монополисты на рынке. Если изд-во имеет возможность, то продает через книжные магазины, но не всех туда пускают - тоже своего рода сговор. Да и накрутка там нехилая.
К сожалению, у нас все устроено так, что Эксмо (АСТ) подмяло под себя почти весь бумажный рынок и в значительной части - книжные магазины. Единственная альтернатива - продавать самим на книжных ярмарках и фестивалях, но тут тоже свои нюансы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 24.9.2020, 16:01
Сообщение #277


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Забавно. Вроде только недавно люди скрещивали мечи и пенисы, брызгали слюнями, доказывая друг другу - как правильно пробиваться в издательства, и насколько их произведение лучше, чем изданные тексты жалких графоманов. И вот - новые веяния. Теперь - таргетирование, правильная выкладка, правильная площадка и т.д. laugh.gif Веселые времена настали, братцы! Вам не кажется? )))
Те, кто поймет, что надо делать - будут на коне. Те, кто не поймет... Я только что был в Донецке на конвенте, общался со многими людьми. И конкретно расскажу об одной беседе. Есть некий Вячеслав Логинов, в миру дядя Слава. Эдакий Санта Клаус 70 лет от роду. Он еле ходит, с палочкой, трясется, и постоянно вспоминает события из прошлой жизни, подавая их как откровения Мессии. Так вот дядя Слава сетовал, что на АТ, куда ему посоветовали прийти, он за год получил тысячу рублей. Мы разговорились, и я выяснил, что пишет дядя Слава то, что считает необходимым, но то, что не пользуется спросом у читателя. И что он никогда не пойдет на поводу у "толпы" и не будет писать ничего, что идет "на потребу". А так как вкусы у него специфические, отличающиеся от вкусов 99 процентов аудитории, то закономерно Логинов ничего не имеет, издательства тоже отказываются его печатать. 1. Он питает отвращение к большим формам. Пишет рассказы. 2. Он питает отвращение к сериями. 3. Он любит самовыражаться. И это, господа, верный путь к неуспеху.
Что касается таргетирования - по-моему это из разряда шаманских завываний и заклинаний. На хороший текст слетятся пчелки со всей округи и разнесут весть другим ульям. Да, я предвижу аналогию с мухами - не надо считать своих читателей грязными навозными мухами. И будет вам счастье. Любите своих читателей и пишите для них. И сделайте то, что в трех пунктах выше - только с противоположным знаком. Как любит говорить Байкалов: "Писать надо лучше!" smile.gif


ЗЫ По-моему Логинов не поверил, что у меня по минимуму идет три тысячи в день - с АТ. На что мне в общем-то плевать. Нет, не на "зарплату". )) На верю-не верю.
Кстати - месяца полтора уже ничего не выкладывал. Некогда писать - путешествую. То в Крым на байке, то в Волгоград, то в Донецк. А в начале октября в Москву, на РОСКОН. Куда честно сказать уже и не хочется. Одни и те же лица. А в Донецке было прикольно. Но это уже другая история.
Пишите, и обрящете! smile.gif "Писать надо лучше!" )))

А это чисто ради смеху. Из ФБ от Анны Гуровой. С автограф-сессии. Рядом Мария Семенова, та что "Волкодав". smile.gif
Анна Гурова
19 сентября ·

Ведём беседу о судьбах литературы
(на самом деле суровый байкер Щепетнов показывает своего котика)

Бггг...на самом деле я не котика показывал, а кое-что иное. )) Но интригу разрушать не буду.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 24.9.2020, 16:59
Сообщение #278


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13600
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mart @ 24.9.2020, 16:01) *
на самом деле я не котика показывал, а кое-что иное

Господи, я даже боюсь предположить, что именно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 24.9.2020, 17:32
Сообщение #279


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Граф @ 24.9.2020, 14:48) *
Если бумажная книга (не электронка), то вариантов, по сути, нет: Лабиринт и примкнувший к нему Озон - монополисты на рынке. Если изд-во имеет возможность, то продает через книжные магазины, но не всех туда пускают - тоже своего рода сговор. Да и накрутка там нехилая.


Вот куда не плюнь - ха-ха - везде монополии, совсем Белый свет авторам застили.

Цитата(Граф @ 24.9.2020, 14:48) *
К сожалению, у нас все устроено так, что Эксмо (АСТ) подмяло под себя почти весь бумажный рынок и в значительной части - книжные магазины. Единственная альтернатива - продавать самим на книжных ярмарках и фестивалях, но тут тоже свои нюансы.


Кто под себя бумагу забрал - это известно, а книжные ярмарки и фестивали это скорее для из-в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 24.9.2020, 17:47
Сообщение #280


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mart @ 24.9.2020, 16:01) *
Забавно. Вроде только недавно люди скрещивали мечи и пенисы, брызгали слюнями, доказывая друг другу - как правильно пробиваться в издательства, и насколько их произведение лучше, чем изданные тексты жалких графоманов. И вот - новые веяния. Теперь - таргетирование, правильная выкладка, правильная площадка и т.д. laugh.gif Веселые времена настали, братцы! Вам не кажется? )))


Да, Mart, кажется. И то ли еще будет - ей-ей, держите шляпу или кэпи - не то унесёт.

Цитата(Mart @ 24.9.2020, 16:01) *
Те, кто поймет, что надо делать - будут на коне. Те, кто не поймет... Я только что был в Донецке на конвенте, общался со многими людьми. И конкретно расскажу об одной беседе. Есть некий Вячеслав Логинов, в миру дядя Слава. Эдакий Санта Клаус 70 лет от роду. Он еле ходит, с палочкой, трясется, и постоянно вспоминает события из прошлой жизни, подавая их как откровения Мессии.


Не знаю такого автора Вячеслава Логинова, вы его со Святолавом не путаете, случайно?
Тому и правда за 70.

Цитата(Mart @ 24.9.2020, 16:01) *
Так вот дядя Слава сетовал, что на АТ, куда ему посоветовали прийти, он за год получил тысячу рублей. Мы разговорились, и я выяснил, что пишет дядя Слава то, что считает необходимым, но то, что не пользуется спросом у читателя. И что он никогда не пойдет на поводу у "толпы" и не будет писать ничего, что идет "на потребу". А так как вкусы у него специфические, отличающиеся от вкусов 99 процентов аудитории, то закономерно Логинов ничего не имеет, издательства тоже отказываются его печатать. 1. Он питает отвращение к большим формам. Пишет рассказы. 2. Он питает отвращение к сериями. 3. Он любит самовыражаться. И это, господа, верный путь к неуспеху.


Если вы это про Святослава Логинова - то ему 70. Вы, Mart, сперва сами доживите до семидесяти, а потом, может и вам кто-то скажет, что вы, мол, де старик и ничего не понимаете в современной сетевой литературе, доступной для прочтения методом глубинного мозгового шунтирования.

А насчет его успеха - он-то его давно добился. Это вроде бы он написал "Многорукого бога далайна" - что рассказом не назовешь явно. И еще пару-тройку крепких крупных вещей - точно у него было.

Если это именно тот человек, да. Ну и так - если это действительно он, то он может иметь какие угодно убеждения. Да и не только он - любой автор. Принцип же "Любите своего читателя" в общем и целом хорош - вопрос, какие у вас читатели. Читатели - они тоже разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

73 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 12:51