Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

1805 страниц V  « < 1124 1125 1126 1127 1128 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.10.2020, 10:13
Сообщение #22501





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2020, 9:35) *
Потому что брак это институт между людьми

А я утверждаю, что между мужчиной и женщиной. Понятно, что никто из нас доказать свою точку зрения не может, но и аргументы у нас получаются как бы равновесными. Почему только между людьми? А почему только между мужчиной и женщиной?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.10.2020, 11:28
Сообщение #22502


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 26.10.2020, 22:26) *
Философов, которые связывали этот "комплекс слабо связанных между собой идей", я вам уже выше указал.

Так и что в этих идеях данных философов ужасного-то, объясните?
Цитата(Каркун @ 26.10.2020, 22:26) *
Предвыборный - в 2018 году?
Предвыборный - в 2019 году?

Представьте себе, да. wink.gif Напоминаю, что положение Трампа с самого начала было весьма шатким, и речь об импичменте зашла чуть ли не со дня его победы на выборах.
Цитата(Каркун @ 26.10.2020, 22:26) *
Как это влияет на американского избирателя, которого волнуют совсем другие проблемы?

В смысле другие проблемы? ЦА Трампа - это как раз консервативно настроенные граждане, которых очень легко запугать ужасами глобализма. wink.gif
Цитата(Каркун @ 26.10.2020, 22:26) *
Стало быть вам надо почитать классиков марксизма, чтобы узнать их идеи относительно вопроса.

Хорошо. А на мой ключевой вопрос вы ответите уже или как? smile.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 26.10.2020, 23:08) *
Да по ФФ у очень многих есть все признаки семейных отношений с ладошкой (или пальчиком, уж извините).

Демагогия уровня днища, уж простите. smile.gif Семейные отношения - это вообще-то отношения людей. А не частей их тела. У частей тела могут быть как максимум сексуальные отношения, и не более того.=)
Цитата(Max Krok @ 27.10.2020, 0:44) *
Почему сообщения американских СМИ об иностранном вмешательстве в выборы в США никто не называет теорией заговора?

В смысле никто не называет? о_0
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 12:13) *
Почему только между людьми?

Потому что так написано в словарях.
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 7:53) *
Речь ведь не о формальных юридических правах, которые в такой логике можно расширять до бесконечности.

Нет, речь именно о юридических правах. wink.gif По такой логике расширять бесконечно их нельзя, это тоже низкопробная риторическая уловка.
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 1:19) *
Вот до людей одного пола дошли, а дальше почему-то нельзя. Почему однополый брак возможен, а с животным нет в вашей системе координат? Абстрагируясь от отрицательной коннотации слова животное. А ведь можно еще и про детей вспомнить - почему нельзя-то в этой системе аргументации?

Я уже исчерпывающе ответил на эти и любые подобные вопросы. wink.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 7:53) *
Лично я считаю гомосексуалистов людьми с психическими нарушениями, каковыми их до недавнего времени и считала официальная медицина.

Лично вы можете считать что угодно, но у людей с психическими нарушениями есть все человеческие права, которые не могут быть ограничены в ситуации, когда психически нездоровый человек не представляет опасности для себя и для окружающих. Да, строгая гомосексуальность у гоминид - это отклонение, в отличие от бисексуальности. И что?=)
Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2020, 11:35) *
По поводу педофилии бог позабыл распорядиться...

Кстати, да. Ни в Библии, ни в Коране нет ничего на эту тему. Стало быть, ежели бог не запретил, то можно! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.10.2020, 12:17
Сообщение #22503





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 11:28) *
Потому что так написано в словарях.

Словарь прям юридический документ. Век назад шизофреников стерилизовали. В Швеции так в 60-е годы еще за "необычную и чрезмерную сексуальность" могли стерилизовать. В Германии четверть века назад только отменили Параграф 175 (за время существования ФРГ по параграфу 175 были осуждены более 50 тысяч фигурантов). Так что словари и законы меняются в угоду политической конъюнктуре. Недавно геи были больными, сегодня норма. Недавнобрак был союзом мужчины и женщины, сегодня союз людей оказывается. А что завтра будет в угоду меньшинствам?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 11:28) *
Лично вы можете считать что угодно, но у людей с психическими нарушениями есть все человеческие права

Есть, конечно. Вон Максим Галкин на Пугачевой женат, имеет право. Даже у греков и римлян при всей их моде на бисексуальность имелось классическое патриархальное понятие о браке и семье.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 11:28) *
Стало быть, ежели бог не запретил, то можно!

Подождите, и до этого очень скоро дойдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.10.2020, 12:38
Сообщение #22504


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 14:17) *
Словарь прям юридический документ.

Дык как бы вы пытались оспорить трактовку понятия семейных отношений. Где еще брать дефиниции таких понятий, как не в словарях? wink.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 14:17) *
Век назад шизофреников стерилизовали. В Швеции так в 60-е годы еще за "необычную и чрезмерную сексуальность" могли стерилизовать. В Германии четверть века назад только отменили Параграф 175 (за время существования ФРГ по параграфу 175 были осуждены более 50 тысяч фигурантов). Так что словари и законы меняются в угоду политической конъюнктуре.

А это плохо, что конъюнктура изменилась и гомосексуалов в более-менее развитых странах перестали репрессировать и насильственно "лечить" электрошоком, кастрацией и лоботомией? Я этот вопрос тут уже замаялся задавать, все собеседники делают вид, что его не заметили. wink.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 14:17) *
Недавно геи были больными, сегодня норма. Недавнобрак был союзом мужчины и женщины, сегодня союз людей оказывается. А что завтра будет в угоду меньшинствам?

А что будет? Легализация педофилии, которой так любят пугать отечественные СМИ? Сфигали? wink.gif Права детей вообще-то признаются во всей европейской цивилизации, в том числе и право на сексуальную неприкосновенность.
Какой самый нижний предел т. н. возраста согласия установлен в мире? И где? wink.gif Неужели в Европе или в США? И да, вы ведь в курсе, что общества, где во главе угла находятся т. н. традиционные ценности, гораздо более терпимы в вопросах интима с несовершеннолетними?
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 14:17) *
Вон Максим Галкин на Пугачевой женат, имеет право. Даже у греков и римлян при всей их моде на бисексуальность имелось классическое патриархальное понятие о браке и семье.

И это тоже здесь обсуждалось, не вижу смысла повторяться. smile.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.10.2020, 14:17) *
Подождите, и до этого очень скоро дойдет.

До этого уже доходило, причем всю историю. wink.gif Главный носитель традиционных исламских ценностей вон вообще был женат на девятилетней девочке, и ничего.
Сейчас в хоть сколь-нибудь развитых обществах от этого последовательно отходят, и именно в них наказания за педофилию наиболее жесткие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.10.2020, 12:43
Сообщение #22505


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18696
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 11:28) *
Так и что в этих идеях данных философов ужасного-то, объясните?


Я должен быстренько их прочесть ради вас, и объяснить? Очень смешное предложение... Хотя что-то из Карла Поппера я когда-то читал.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 11:28) *
Представьте себе, да.



Даже не сделаю такой попытки представить - так как это явная чепуха, которую всерьез и обсуждать лениво. Какой-то детский сад.

Предвыборные телодвижения политики начинают делать примерно за год до выборов - а для привлечения внимания электората используют встречи на местах и национальные СМИ.

А трибуна ООН служит вообще для другого - для обращения главы государства к миру и руководству других государств. Трамп дважды использовал трибуну ООН, чтобы оповестить мир, что Америка под его руководством разрывает с курсом Обамы-Клинтон и глобалистской элитой.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 11:28) *
А на мой ключевой вопрос вы ответите уже или как?


Легко. Феминизм развивался в рамках капиталистического общества со своими установками, коммунисты равноправию полов давали свое наполнение. На Западе всю проблема рассматривалась через гендер, в СССР же как часть классовой борьбы - борьбы к эксплуататорами. Ленин: "Мы не можем осуществлять пролетарскую диктатуру без миллионов женщин, мы не можем без них вести коммунистическое строительство...".

Поддержка западного феминизма осуществлялась в интересах узкого слоя людей, а у коммунистов этот слой людей, как класс, был ликвидирован.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.10.2020, 12:50
Сообщение #22506


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 14:43) *
Я должен быстренько их прочесть ради вас, и объяснить? Очень смешное предложение... Хотя что-то из Карла Поппера я когда-то читал.

Нет, вероятно, следует объявить их сатанинским планом по порабощению человечества, не читая. smile.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 14:43) *
Предвыборные телодвижения политики начинают делать примерно за год до выборов - а для привлечения внимания электората используют встречи на местах и национальные СМИ.

Только не в том случае, когда тебя с порога президентства обвиняют во всех смертных грехах, а твоя популярность стремительно падает. wink.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 14:43) *
А трибуна ООН служит вообще для другого - для обращения главы государства к миру и руководству других государств.

Трибуна ООН - это именно что трибуна, удобная в том числе и для внутриполитической агитации. smile.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 14:43) *
Легко. Феминизм развивался в рамках капиталистического общества со своими установками, коммунисты равноправию полов давали свое наполнение. На Западе всю проблема рассматривалась через гендер, в СССР же как часть классовой борьбы - борьбы к эксплуататорами. Ленин: "Мы не можем осуществлять пролетарскую диктатуру без миллионов женщин, мы не можем без них вести коммунистическое строительство...".

Поддержка западного феминизма осуществлялась в интересах узкого слоя людей, а у коммунистов этот слой людей, как класс, был ликвидирован.

Нет, это не ответ на мой вопрос. Вопрос был другим: где зловещие итоги воплощения проекта глобалистов по эмансипации женщин? smile.gif Что плохого-то получилось в итоге?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.10.2020, 13:13
Сообщение #22507


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18696
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 12:50) *
Нет, вероятно, следует объявить их сатанинским планом по порабощению человечества, не читая.


Это вы к кому обращаетесь? К теням за окном? Я где-то написал, что тот же Поппер сатанист, жаждущий порабощения?

Сорос является поклонником философии Поппера - этот факт отражен в большинстве версий его биографии. И отражен в названии сети его фондов.

Но что Сорос (и остальная компания) хочет добиться, используя этот систему взглядов, эту идеологическую платформу?

Ведь явно не для того, чтобы потом в центре зассаного Парижа торговать пирожками из собачатины рядом с чесоточным африканским мигрантом - в обществе, где больше нет границ и национальных правительств. И много чего еще нет...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 12:50) *
Трибуна ООН - это именно что трибуна, удобная в том числе и для внутриполитической агитации


Тогда вы вообще не понимаете какие площадки для чего используются. Можете дальше фантазировать...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 12:50) *
Нет, это не ответ на мой вопрос. Вопрос был другим: где зловещие итоги воплощения проекта глобалистов по эмансипации женщин? Что плохого-то получилось в итоге?


Че - снова? И причем тут глобалисты применительно к началу 20 века? Тогда еще такого понятия не было...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 27.10.2020, 13:41
Сообщение #22508


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 13:13) *
Тогда вы вообще не понимаете какие площадки для чего использутся.

Фрост, запомните, трибуна ООН она для того чтобы объявить "понимающим" как "на самом деле обстоят дела"... Каким образом?
Но вот например, Трамп заявляет, то он не является последователем Обамы, или сторонником глобалистской идеологии...
Так ведь всем это давно известно уже! Зачем это говорить, да ещё с трибуны ООН? Чтобы всех вогнать в скуку смертную? То-то и оно! Это шифр! Для понимающих!!! Он говорит, что разгадал тайный заговор мировых элит обрушить американскую экономику, и не даст этому случиться... Прямо он, сказать это, разумеется не может... вот и намекает таких хитрым образом...
А Вы думали он просто из пустого в порожнее переливает, как всегда? Как бы не так, трибуна ООН не для этого предназначена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.10.2020, 13:56
Сообщение #22509


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 15:13) *
Это вы к кому обращаетесь? К теням за окном? Я где-то написал, что тот же Поппер сатанист, жаждущий порабощения?

Нет, вы написали, что Соросу близки идеи Поппера. И что Сорос активно тиражирует эти идеи. Вот я и интересуюсь, что в них такого ужасного. wink.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 15:13) *
Но что Сорос (и остальная компания) хочет добиться, используя этот систему взглядов, эту идеологическую платформу?

А какие факты говорят в пользу того, что эта философская платформа служит лишь ширмой для претворения неких потаенных замыслов? wink.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 15:13) *
Тогда вы вообще не понимаете какие площадки для чего используются. Можете дальше фантазировать...

Я-то как раз прекрасно понимаю, что любая открытая площадка используется главами национальных правительств в том числе для апелляции к своему электорату. smile.gif Возможно, не в первую очередь - но ведь нельзя отрицать, что и для этого тоже, в самом деле!..
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 15:13) *
Че - снова? И причем тут глобалисты применительно к началу 20 века? Тогда еще такого понятия не было...

Ладно, банкиры. В общем, что плохого вышло в результате таковых козней? wink.gif Не имеет значения, банкирских или глобалистских. Вы озвучьте, пожалуйста, главное - зловещий их итог.
Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2020, 15:41) *
А Вы думали он просто из пустого в порожнее переливает, как всегда? Как бы не так, трибуна ООН не для этого предназначена.

Как я мог так ошибаться!.. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 27.10.2020, 17:51
Сообщение #22510


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2020, 9:35) *
брак это институт между людьми

нy тогда коллектив нашего ООО тоже можно считать семьей... футбольная команда - это семья получается... что еще? политическая партия? родительский комитет в школе? семьи повсюду... ведь это просто "институт между людьми", етить-колотить, какая у нас семьефильная цивилизация!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.10.2020, 18:30
Сообщение #22511


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Max Krok @ 27.10.2020, 19:51) *
нy тогда коллектив нашего ООО тоже можно считать семьей... футбольная команда - это семья получается... что еще? политическая партия? родительский комитет в школе? семьи повсюду...

Ну что опять за примитивная демагогия? С аргументацией совсем беда, вестимо? wink.gif Я ведь буквально страницей ранее перечислил конкретные признаки семейных отношений. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 27.10.2020, 18:39
Сообщение #22512


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 18:30) *
Я ведь буквально страницей ранее перечислил конкретные признаки семейных отношений

ну депутаты из одной партии вроде навещают же друг друга в больнице (попробуй им запретить), и бюджет у них общий и наследуют посты по партийным спискам... чем не семья? ну а трахать мозги (и не только) лучше них никто и не сможет... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.10.2020, 18:54
Сообщение #22513


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 18:30) *
Ну что опять за примитивная демагогия? С аргументацией совсем беда, вестимо? wink.gif Я ведь буквально страницей ранее перечислил конкретные признаки семейных отношений. smile.gif

Песня вынырнула из памяти закоулков. "...И тогда нам экипаж - семья, и тогда никто из нас не против хоть всю жизнь служить в военном флоте". И не о том песня, а отсюда туда смотреть, как то нехорошо. Просто реплика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.10.2020, 19:06
Сообщение #22514


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18696
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2020, 13:41) *
трибуна ООН она для того чтобы объявить "понимающим" как "на самом деле обстоят дела"...


Искренне не понимаю твоего желания давать советы кому что нужно запоминать - вообще-то речи Трампа в ООН за 2018 год и 2019 опубликованы. Их можно найти и самому почитать.

Если в 2018 году Трамп сделал с трибуны ООН первый выпад против идеологии глобализма, то его речь в 2019-м была просто разгромной - там он концептуально обрушился на глобалистов и их идеологию, неоднократно возвращаясь к этой теме в своей речи. "Будущее принадлежит не глобалистам, будущее принадлежит патриотам".

Цитата(NatashaKasher @ 27.10.2020, 13:41) *
Зачем это говорить, да ещё с трибуны ООН?


Это послание европейским политикам и мировым политическим элитам - как и куда будут развиваться США в ближайшие годы, а также отношение государства к текущим мировым событиям. Именно для таких вещей и используется трибуна ООН главами государств. А не для того, о чем там фантазирует Фрост в Перми с бумажным мешком на голове )))...

Путин к примеру сделал такое же послание европейским политическим элитам в своей Мюнхенской речи 2007 года и сейчас - уже в этом году, буквально несколько дней назад на Заседании дискуссионного клуба «Валдай».

Все остальное твое комментить не хочу - уже неоднократно говорил, так не спорят.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 13:56) *
И что Сорос активно тиражирует эти идеи. Вот я и интересуюсь, что в них такого ужасного.


Почему "тиражирует"? Вы неправильно подобрали слово. А так - найдите Поппера и почитайте.

ЗЫ... и для примера - идеи Гегеля ужасны? Намеком: без Гегеля не было бы известного нам марксизма. А без марксизма не было бы ленинизма. А без марксизма-ленинизма не было бы идей чучхе)))

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 13:56) *
Возможно, не в первую очередь


Слабое прояснение вызревает)))

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.10.2020, 13:56) *
зловещий


Тогда снова вопрос - почему зловещий? )))

речь не об этом - а речь просто про овец, и про тех, кто их пасут. Овцы как всегда воображают что-то свое, но пастухи всегда точно знают что к чему. До овец это иногда тоже начинает доходить, когда их ведут стричь.. ну или того...резать...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 27.10.2020, 19:25
Сообщение #22515


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 19:06) *
До овец это иногда тоже начинает доходить, когда их ведут стричь.. ну или того...резать...

наверное, некоторые люди думают, что их возьмут в пастухи когда-нибудь, если они будут делать вид, что не понимают о чем идет речь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 27.10.2020, 19:35
Сообщение #22516


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




анекдоты специально для этой темы.. в стиле наивной народной сказки...


Встречаются два гея:
- Давай поженимся?
- А зачем?
- Ну чтоб, если я заболею, ты мог меня в больнице навещать.
- Ты хочешь, чтобы потом и я в больницу попал, когда узнают, почему я к тебе прихожу?

Встречаются два гея:
- Давай поженимся?
- А зачем?
- Ну чтоб, если я заболею, ты мог меня в больнице навещать.
- А вдруг Сорос узнает?
- Ну и что?
- А зачем тогда он столько бабла на коронавирус потратил?
- Чтоб нельзя было в больнице никого навещать.
- То-то же.

Встречаются два гея:
- Давай поженимся?
- А зачем?
- Ну чтоб, если я заболею, ты мог меня в больнице навещать.
- Как эти гадкие гетеросексуалы?
- Мда... не вариант…


Встречаются два гея:
- Давай поженимся?
- А зачем?
- Ну чтоб, если я заболею, ты мог меня в больнице навещать.
- О! Прикольно! Давай!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.10.2020, 19:35
Сообщение #22517


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18696
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Max Krok @ 27.10.2020, 19:25) *
наверное, некоторые люди думают, что их возьмут в пастухи когда-нибудь, если они будут делать вид, что не понимают о чем идет речь...


ха-ха..))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 27.10.2020, 20:00
Сообщение #22518


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13148
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Нашёл в этих ваших интернетах

О слове «выживальщик», вошедшем в обиход граждан США, я узнал лишь на днях. Мне позвонили знакомые американцы из Калифорнии и сообщили, что они наконец-то закончили подготовку к выборам, которые должны состояться 3 ноября. Их друзья и соседи тоже заканчивают подготовку. Я сначала не понял, о чём речь, но мои собеседники разъяснили. Это первые в их жизни выборы, когда им пришлось стать теми, кого называют prepper или survivalist. По-русски – выживальщик. А подготовка выживальщиков к выборам заключается в том, что они капитально укрепляют ограждения дома и участка, закупают продовольствия на год и пополняют запасы патронов (оружие у них было запасено ещё раньше).

Мои знакомые выживальщики ожидают волнений до нового года, если не затяжной гражданской войны с непонятным исходом. О том, что в Америке атмосфера сейчас накалённая, я знал и раньше, но то, что американцы серьёзно готовятся к гражданской войне, я в полной мере прочувствовал только в этом разговоре. У меня нет в Америке знакомых среди тех, кто находится по другую сторону баррикад – поднявших флаг расизма наоборот (black lives matter), но думаю, там тоже готовятся к выборам и войне.

Оказывается, выживальщики в Америке – явление не новое. В американской литературе давно используется термин survivalism от английского survival (выживание). Словари определяют survivalism как субкультуру людей, которые готовятся к таким чрезвычайным ситуациям, как стихийные природные бедствия, техногенные катастрофы, серьёзные нарушения в инфраструктуре (отключение электричества, прекращение поступления газа), гражданские войны и военные интервенции, термоядерная война. Есть и экзотические варианты: например, подготовка к высадке на Земле инопланетян или к Апокалипсису и Судному дню. Считается, что survivalism как идеологию занесли в Америку мормоны; члены этой секты в США должны иметь запас продовольствия на три месяца и периодически его обновлять.

Говорят, что термины survivalism, survivalist, prepper вошли в обиход американцев в 70-е годы ХХ века. В разгар энергетического кризиса 1973 года Говард Рафф (Howard J. Ruff) написал и опубликовал книгу «Голод и выживание в Америке». В 1975 году Курт Саксон (Kurt Saxon) начал издавать ежемесячный бюллетень The Survivor. Вокруг Курта Саксона стали собираться его сторонники, начало формироваться движение выживальщиков.

До недавнего времени движение было маргинальным, на его участников смотрели как на чудаков или психически нездоровых. О каком выживании может идти речь в Америке – этом сияющем граде на холме, оплоте стабильности и примере для подражания? В Америку стремились выживальщики других стран, где бушевали гражданские войны, царили голод и нищета. Только в 2000-2010 гг. в США приехали около 14 млн иммигрантов, а общее число иммигрантов в 2010 году оценивалось в 40 млн человек

Отношение к выживальщикам в Америке стало меняться после президентских выборов 2016 года, когда в Белый дом пришёл Дональд Трамп, и тучи над страной стали сгущаться. Произошёл разворот в политике американских СМИ: они стали накалять атмосферу, провоцировать волнения. Среднестатистический американец перестал смотреть на выживальщиков как на чудаков, стал жадно изучать опыт подготовки к выживанию. В текущем году миллионы американцев начали пополнять ряды выживальщиков.

Американцы, решившие стать выживальщиками, обычно не афишируют своё решение. Более того, скрывают. Есть разные степени survivalism – индивидуальный (обычно с членами семьи) в своём же доме; коллективный, когда люди объединяются в сообщества и готовятся к совместному выживанию (таких сообществ в Америке сегодня тысячи). Кто-то сделал запас продовольствия на несколько месяцев; его можно квалифицировать как «преппера» (prepper), или начинающего выживальщика. Таковыми сегодня стали все те американцы, у кого есть лишние деньги и есть помещения для хранения запасов продовольствия. А есть категория «глубоких» выживальщиков. Они глубокие в буквальном смысле, ибо строят или приобретают бункеры для подземного существования в течение многих месяцев, даже лет.

Есть ещё так называемый внутренний изоляционизм. В ХХ веке в окружении американских городов начали появляться жилые районы, имеющие мощные ограждения и автономные системы жизнеобеспечения. Они похожи на крепости, способные выдерживать длительные осады. В американских СМИ крайне мало информации о таких крепостях, но вот что писал о них еще четверть века назад Томас У. Читтам в известной книге «Вторая гражданская война. Грядущий крах Америки» (Thomas W. Chittum. Civil War Two: The Coming Breakup of America): «Следите за распространением пригородов, защищенных стенами, которые стыдливо называются закрытыми общинами... Америка становится похожа на средневековую Европу в силу точно таких же причин: грабителей, хищных преступных банд и в конечном счете мародерствующих армий преступников. Около четырёх миллионов американцев в настоящее время (1995 год. – В.К.) живут в буквальном смысле слова окруженные стенами и под охраной. Большинство из них – состоятельные белые, которые все чаще будут голосовать против городских новшеств, потому что за своими воротами и стенами они чувствуют себя в безопасности от внешних потрясений».

Кое-какие факты о растущей в Америке в последние месяцы субкультуре выживания найти удаётся. Вот, например, организация выживальщиков Fortitude Ranch, имеющая свой сайт и предлагающая американцам помощь в непростое время. Главный лозунг этого сообщества – «Наслаждайся настоящим, но готовься к худшему». Организация имеет сеть лагерей по стране. В официальном октябрьском пресс-релизе Fortitude Ranch сообщается, что все лагеря в США откроются в день выборов и смогут укрыть от беспорядков членов сообществ по выживанию. Лагеря использовались и ранее, но в пассивном режиме. Годовой членский взнос в Fortitude Ranch – 1000 долларов.

В Америке сегодня тысячи роскошных бункеров, напоминающих пятизвездочные отели под землёй. Даже с бассейнами и зимними садами. Однако это для миллионеров, даже миллиардеров. У Билла Гейтса имеется несколько таких бункеров – под его поместьями в штатах Калифорния и Вашингтон. А Fortitude Ranch предлагает защиту экономкласса, которая, как считают руководители организации, доступна миллионам простых американцев. Точное расположение лагерей выживания известно лишь зарегистрированным участникам организаций. Каждый лагерь рассчитан примерно на 500 человек. Количество лагерей и ориентировочное число участников организации держится в секрете.

Тем не менее в Интернете появились фотографии укреплённых участков в Колорадо и Западной Вирджинии, каждый площадью от 20 до 40 гектаров. На фото видно, что лагеря оборудованы ограждениями, сторожевыми вышками, бункерами. Спальные помещения спартанского типа – тесные, с двухъярусными кроватями. И склады с продовольствием, медикаментами, хранилища воды, топлива. Лагеря оснащены всем, что позволит существовать в автономном режиме 25 лет. Впрочем, годовой членский взнос в 1000 долларов дает право на пребывание в лагере лишь в течение десяти дней. Далее дополнительные платежи, тарифы нигде не оглашаются. И даже если представить, что каждые 10 дней будут оплачиваться суммой в 1000 долларов, на год получается 36,5 тыс. долларов в расчёте на человека. А если семья?

Тем не менее вице-президент компании Алисиа Качуэла (Alicia Cachuela) в октябре заявила, что очереди в лагеря Fortitude Ranch «длиной в милю». Сейчас в срочном порядке разворачиваются новые лагеря. Основатель Fortitude Ranch Дрю Миллер (Drew Miller), полковник в отставке, ветеран военной разведки и профессор Гарвардского университета, сообщил, что у организации есть намерение распространить свою деятельность за пределы США: «Мы готовы рассмотреть места за рубежом, если будут инвесторы для объектов за рубежом и страны с компактным государственным аппаратом без большого регулирования».

И последнее по порядку, но не по значимости. Все формы выживания предполагают непременное использование оружия. Это самое традиционное, самое понятное американцам средство. Так, согласно уставу Fortitude Ranch, все взрослые члены сообщества должны явиться в лагерь со своим огнестрельным оружием. Тем, кто прибыл на объект без оружия, оно вручается на месте из арсеналов лагеря. Все взрослые выживальщики должны осуществлять охрану и защиту лагерей по периметру. По сути, лагеря Fortitude Ranch – это военные лагеря. Во главе организации Fortitude Ranch и её лагерей стоят белые американцы – ветераны военной службы и участники боевых действий в горячих точках планеты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 27.10.2020, 22:29
Сообщение #22519


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 19:06) *
Это послание европейским политикам и мировым политическим элитам - как и куда будут развиваться США в ближайшие годы,

А да? Ну и как? Куда они будут развиваться? После той "разгромной" речи прошло два года - и что? (Ещё кто-то меня "наивной овцой" считает).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.10.2020, 23:46
Сообщение #22520


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 21:06) *
Почему "тиражирует"? Вы неправильно подобрали слово. А так - найдите Поппера и почитайте.

Короче. Вы этот разговор начали, а теперь отправляете меня читать Поппера? Нет уж, будьте любезны таки обосновать, чем плохи его идеи в преломлении Сороса. wink.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 21:06) *
ЗЫ... и для примера - идеи Гегеля ужасны? Намеком: без Гегеля не было бы известного нам марксизма. А без марксизма не было бы ленинизма. А без марксизма-ленинизма не было бы идей чучхе)))

Хороший пример. Наглядно показывает, к чему ведет радикализация идей. Жаль только, что вы так и не смогли указать на какой-либо факт, демонстрирующий, что идеология Поппера служит лишь ширмой для неких потаенных планов Сороса. wink.gif Или что Сорос доводит эти идеи до абсурда.
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 21:06) *
Слабое прояснение вызревает)))

Да у меня как бы уже давно было понимание, зачем политикам нужны публичные выступления. wink.gif
Цитата(Каркун @ 27.10.2020, 21:06) *
Тогда снова вопрос - почему зловещий? )))

Ну как же?! А сатанисты, масоны и все тому подобное? Неужели у них благие цели и средства? wink.gif
Внезапно выясняется, что тайные проекты банкиров не всегда идут во зло человечеству. Эдак недалеко и до отхода от концепции глобалистов-заговорщиков, вы осторожнее!
Цитата(Дон Рэба @ 27.10.2020, 22:00) *
О слове «выживальщик», вошедшем в обиход граждан США, я узнал лишь на днях.

На Руси-матушке они известны как "жопоголики", это как бы неплохо изученное явление. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1124 1125 1126 1127 1128 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
42 чел. читают эту тему (гостей: 42, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2026, 17:50