Продвижение на электронных площадках, Тема для обсуждения электронных площадок |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Продвижение на электронных площадках, Тема для обсуждения электронных площадок |
![]()
Сообщение
#761
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Господа, не вы о том спорите. Лучше б о чем-то практически полезном поговорить, хотя бы немного полезном. Дадут, быть может - и что с того. Не в курсе, что за "Вишня". Поделись ссылкой, paritet, может что-то и полезное и пишет. человек. Зачем? Вы итак все знаете и все для себя решили). Нужна ли мне реклама или нет, в каком количестве и где - дело исключительно мое. Пока я продаю отдельные книги, сериалов в загашнике нет. А были бы - я б еще крепко подумал, стоит ли там вообще учетку заводить. ЦА там не моя - и что, реклама по со.сетям, т.е. среди внешней к площадкам аудитории, не будет приводить читателей? Ты ведь сам знаешь, что будет. Вопрос же рентабельности - это уже другой вопрос. И он упирается в том числе и в те 20-30% комиссии, это часть трат - та самая овчинка, смысла выделывания которой нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#762
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Деревня Гадюкино ![]() |
Тут же налицо противоречие, если уж говорить о фантбеллетристике (а мы как бы на тематическом форуме). ![]() Ты главного не заметил. Человек судит, отзывается, строит какие-то свои выводы - НЕ ПРОЧИТАВ НИ ОДНОЙ КНИГИ! Ни одной книги тех, кого он обсуждает. Вот этого я не понимаю и никогда не пойму. С писателями все ясно, их даже обсуждать неинтересно - по крайней мере мне. Я их практически всех читал - кроме Дивова, и не хочу - я не люблю одиночные книги. И рассказики. В общем-то особо и обсуждать нечего, особенно с теми, кто не читал Пастернака, но скажет о его гнусных стишках свое веское слово. Пустое времяпровождение. |
|
|
![]()
Сообщение
#763
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Человек судит, отзывается, строит какие-то свои выводы - НЕ ПРОЧИТАВ НИ ОДНОЙ КНИГИ! Ни одной книги тех, кого он обсуждает. Вот этого я не понимаю и никогда не пойму. Да я вообще, признаться, не понимаю, что он на этом форуме в принципе делает. ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#764
|
Гости Цитата ![]() |
Гаврила не любил фантастов.
Постмодернист Гаврила был. |
|
|
![]()
Сообщение
#765
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Тут же налицо противоречие, если уж говорить о фантбеллетристике Лукьяненко, по-вашему, на презираемый им (судя по его полным желчи постам) АТ от хорошей жизни подался? А Перумов? Паровозы сдулись, вот и подались другим угольком харчеваться. Никакого противоречия нет, просто придут другие, и если они станут известными всем, то только через бумагу. Это базис всей авторской репутации. Когда они придут - хз, в современных отечественных реалиях издательских и писательских дел, возможно, очень не скоро. В литературе сейчас все торопятся быстрее написать, выдать проду, зашибить деньгу. Прибавьте сюда общий кризис идей, повальную вторичность сюжетов. Все плохо, в общем. Цитата Mart Человек судит, отзывается, строит какие-то свои выводы - НЕ ПРОЧИТАВ НИ ОДНОЙ КНИГИ! Ни одной книги тех, кого он обсуждает. Я же не обсуждаю книги, как они написаны и о чем. На самом деле вы являетесь свидетелем уникальной ситуации, когда человек, не читавший вышеперечисленных авторов, тем не менее, знает о них, знает, что они являются признанными лидерами жанра. Просто потому, что они издавались или издаются в бумаге. Они на слуху и на виду в СМИ, и в читательском сообществе в целом. Сетевые авторы-лидеры известны лишь сетевой тусовке некоторых сайтов. |
|
|
![]()
Сообщение
#766
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#767
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Зачем приходить на форум фантастов, если ты их не любишь? Вообще-то я уже упоминал, что пишу фантастику. Не моя проблема, что вы не помните, что вам говорят. Не читаю, но пишу. Кроме того, пишу боевики, триллер, современную прозу, подростковую и детскую. Сейчас как раз работаю над повестью для детей возраста 10-12 лет. На мой взгляд, настоящий писатель должен уметь работать во всех жанрах, кроме нон-фикшн. В последнем, все-таки, требуются специализированные профессиональные знания. |
|
|
![]()
Сообщение
#768
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
В чем проблема поставить цену на 20% больше желаемой суммы и получать чистыми желаемую сумму? Что такое вообще эта рентабельность? Технически здесь проблем нет, но есть еще психология покупателей. Цена книги должна казаться оптимальной и не слишком большой. Рентабельность это отношение денег, которые ты вложил в рекламу, к прибыли, полученной в итоге. Впрочем, мы поняли, что вы выставлять на площадках не желаете, поэтому к чему уговаривать. К примеру, мои книги продаются в магазине Apple - однако это вовсе не значит, что я собираюсь целенаправленно приводить на эту площадку своих читателей и платить за раскрутку своих книг там. Зачем такое делать? Это прям какое-то абсолютное бездумное транжирство своих ресурсов. Речь здесь не сколько об выставлении товара на каких бы то ни было площадках. Главный вопрос в целесообразности привода туда своих читателей - используя рекламу в соц. сетях. Зачем? Вы итак все знаете и все для себя решили). Что я решил - так это то, что лишних посредников между мной и моим читателем стоит по возможности устранять. Все остальное - уже детали. Так что ты не сомневайся, чужой опыт гуру от рекламы и шишки чайников - как знать, вполне могут пригодиться. |
|
|
![]()
Сообщение
#769
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
ок, если не рекламировать свои книги через соцсети, можно рассылать букблогерам (о, но это тоже дорого, букблогеры предпочитают получать в бумаге, пусть и напечатанное в одном экз. специально для них), в электронке закроют и забудут. а крупные дак вообще новичку предложат заплатить за обзор. а обзорщики с маленькой аудиторией с радостью и честно возьмутся за хорошую книгу, но они не дают никакого ощутимого эффекта.
можно пойти и выиграть конкурс, а лучше два или три. но это ж нужно выиграть, а еще у конкурса должна быть приличная медийная поддержка, иначе дадут медальку, о которой будут знать только ваши конкуренты по конкурсу. как сообщить массовому читателю, что написана новая и, по вашему мнению, хорошая книга? выложить и ждать? разве что выложить на стол Путину, там хоть её крупным планом снимут в новостях. Потому что выложить на личный сайт какого-то непонятного себя-начписа - это как в мусорное ведро, только ещё меньше толку. Новый читатель ноюеизвестной книги ходит, где прикормили. естественно, поэтому проще продвигаться уже внутри раскрученной площадки, на которой уже есть платёжеспособные читатели. сколько раз уже сравнивала просто таргет и посты именно в официальных сообществах нужных площадок, второе в десятки раз эффективнее. А уж баннер на самой площадке так вообще. Ничего нет глупого в том, чтобы попытаться вложиться на первых порах в минус, но заиметь аудиторию на будущие книги. Да, это дело может затянуться или прогореть (или перегореть), но ведь любое начинание так может. Рыбаки-любители тратят на снасти и тусовки гораздо больше, чем получают в итоге рыбы этой самой. Охотники так вообще... Просто они любят это дело, а мы любим писать книги. Почему нам нельзя на него и потратиться, в самом деле? Тем более, что с книг в конце концов профит получить легче, чем с рыбалки. Или вязания картин крючком. Я хз, у меня никакого минуса, потому что на платное продвижение трачу неприлично и неспортивно мало. Около 11 тыс за 2 года. Планирую еще 5. Грубо говоря, трачу приход с Призрачных Миров на рекламу, там все равно на яндекс-кошелек приходит, закидываю в рекламный кабинет. Но у меня и нет цели жить за счет книг. Может, тяга к маргетингу чешется, не знаю. |
|
|
![]()
Сообщение
#770
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Вообще-то я уже упоминал, что пишу фантастику. Не моя проблема, что вы не помните, что вам говорят. Не читаю, но пишу. Вы впервые на моей памяти упоминаете об этом, а ранее уходили от прямых вопросов и лишь клеймили фантгетто. ![]() Паровозы сдулись, вот и подались другим угольком харчеваться. Никакого противоречия нет, просто придут другие, и если они станут известными всем, то только через бумагу. Это базис всей авторской репутации. Сейчас это работает так: автор раскручивается в Сети, и только потом издательство предлагает ему сотрудничество. Причем такая ситуация сложилась вовсе не вчера. То есть без сетевого успеха не будет и бумажного, если говорить о фантбеллетристике. Но вы, конечно, можете продолжать считать, что электронные продажи мертвы, а бумага живее всех живых в этом секторе. ![]() Просто потому, что они издавались или издаются в бумаге. Они на слуху и на виду в СМИ, и в читательском сообществе в целом. Если вы спросите рандомного человека, кого он знает из современных российских фантастов, вам, скорее всего, назовут одного лишь Лукьяненко, и то не факт. ![]() Прибавьте сюда общий кризис идей, повальную вторичность сюжетов. Все плохо, в общем. Напишите хорошо и оригинально, да так, чтобы это активно издавалось, в чем проблема-то. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#771
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
как сообщить массовому читателю, что написана новая и, по вашему мнению, хорошая книга? выложить и ждать? Ждать можно очень долго и даже вечно. Первый вопрос же актуален для большинства авторов. Букблогерам наверно лучше заплатить - вопрос только кому и сколько покупок после поста будет сделано в итоге и цене. Конкурсы - не знаю. Какого-то определенного мнения у меня нет. Тут проблема в том, что кроме вас еще много-много других желающих пробиться повыше - и часто условия участия бывают не приемлемы. Наташ, ты выиграла в том году - сильно помогла эта победа продажам для других твоих книг? |
|
|
![]()
Сообщение
#772
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Сейчас это работает так: автор раскручивается в Сети, и только потом издательство предлагает ему сотрудничество. Причем такая ситуация сложилась вовсе не вчера. То было не вчера, год назад, из-за пандемии сейчас все уже несколько иначе - доступ в покупателей магазины ограничен и сокращен, поэтому новые и непроверенные продажами их книг авторы из-вам не очень-то нужны. Электронные же книги автор и сам может продавать - без такого посредника. Возможно сотрудничество с издательством сейчас? Да, - это права на аудио и частично на бумагу, но здесь важно понимать, что бумага эта будет PnD - через сетевые каналы вроде Ozon или Лабиринт. Выгодно ли последнее авторам сейчас? Не знаю, наверное не очень. |
|
|
![]()
Сообщение
#773
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
на бумагу, но здесь важно понимать, что бумага эта будет PnD - через сетевые каналы вроде Ozon или Лабиринт. Выгодно ли последнее авторам сейчас? Не знаю, наверное не очень. Хотя... кто там знает, какая сейчас ситуация у из-в. Ну сократили лишних сотрудников, которые на аутсорсе и прочих, которые не ключевые. https://www.kommersant.ru/doc/4586553 Ну сократили еще тиражи, хотя ранее лили слезы, что дальше сокращать некуда. «Эксмо-АСТ» уменьшило объем выпускаемых книг на 30–40%, «Яуза» настолько же сократила тиражи «по отдельным трудным наименованиям», в издательстве «Манн, Иванов и Фербер» средний тираж сократился на 20%, говорят в компаниях. Подняли цены на книги - хотя сам курс диктует этот рост. Ну перестали покупать зарубежных авторов и переводить. https://esquire.ru/letters/176723-na-poroge...-kritiki/#part3 Оставшиеся на плаву, допустим, заняты книгами тех авторов, что ранее шли хорошо. Но жизнь-то не останавливается, и все понимают это, и что надо думать что там будет потом, когда истерия схлынет. |
|
|
![]()
Сообщение
#774
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Наташ, ты выиграла в том году - сильно помогла эта победа продажам для других твоих книг? скажу так: Литрес обещал в кач-ве приза продвижение лауреатов на своем сайте на крупные суммы (мне за 3 место на 500 тыщ). Но мне как пообещали план продвижения составить и прислать аж в том декабре ещё, так вот всё год и жду ) как-то не до этого было в этом году, если честно, я забила. За это время у меня было два явных "продвижения": акции -50%, в которые и так берут авторов бесплатно, если у них книги под требования акции подходят, но это не то. Если было еще что-то, то я не в курсе, да и наверняка не прошло бы мимо меня ) Ну, реально, пропустить рекламу на 500 тыщ было бы затруднительно, если они ее специально, конечно, от меня не прятали, хотя я каженный день в интернете (и на Литрес в том числе) бываю. Но все равно: после конкурса они перевели меня на прямой договор, что дало возможность записать у них аудиокниги бесплатно, а еще взаимодействие стало гораздо удобнее через менеджера. И продажи все-таки непосредственно после конкурса выросли, не буду врать. До конкурса я заработала за 8 месяцев 3000, причем в последние месяцы вообще ничего (книги уползли с виду, рекламу не умела делать). После Эл.Буквы - в первый квартал было по 3 тыс в мес, во второй по 2, в третий тоже по 2 (аудиокниги подсобили), сейчас опять упали до 1 в месяц, ну, это дело естественное без рекламы-то, да еще всё давно на пиратках. Грубо говоря, меня купили все, кто вспомнил, что была такая в финале с такой-то книжкой ) Надо еще разок в след году сходить, от меня ж не убудет. вот как-то так, такие цифры. поэтому и говорю, конкурсы - это хорошо, только когда о результатах хотя бы сообщают не только в группе ВК на 8000 человек. |
|
|
![]()
Сообщение
#775
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Деревня Гадюкино ![]() |
Я думал, что уже все видел, и ничему не удивлюсь, но вот ЭТО?! "Я не читаю фантастику, но я ее пишу". Чукча не читатель, чукча писатель. Я думал это чисто анекдот.
![]() Как можно писать фантастику, если не читаешь фантастику? Как можно писать книги, если не читаешь книги? "Вы играете на скрипке?" "Не знаю, не пробовал" Есть и еще вариант: "Я играю на рояле. С него карты не сваливаются." Чтобы написать что-то приличное, интересное - нужно накопить критическую массу прочитанного. Нужно знать - как пишется, что пишется, понимать структуру текста, и все такое. Но тут?! Человек говорит, что все сюжеты повторяются и ничего нового нет. Как он может знать, что сюжеты повторяются, если он не читал?! Ах он слышал от других! "Ты слышал Монсеррат Кабалье?" "Слышал. Не понравилось. Гнусавит, фальшивит, в ноты не попадает". "Ты на концерте был?" "Нет, мне Моня напел" Больше всего удивляет - то ли человек реально такой неумный, или таков уровень наглости - судить о книгах по тому, что ему сказали где-то там на стороне. Ни одной не прочитав! И еще заявляя, что он пишет книги! ЗЫ И 8 лет назад было - издатели отслеживали по самиздату первую сотню и предлагали издаться. То же самое сейчас. Я когда посылал письмо в Альфу - приложил ссылку на самиздат, где было 2500 посещений в сутки. Через неделю пришел ответ - берем. Ничего не изменилось! ЗЫ ЗЫ Вообще не трачусь на рекламу. По-моему это лишняя трата денег. |
|
|
![]()
Сообщение
#776
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
я тоже не буду тратиться на рекламу книги с 20й ) а может, и буду. неизвестно, каков тогда будет рынок и мир.
|
|
|
![]()
Сообщение
#777
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Сейчас это работает так: автор раскручивается в Сети, и только потом издательство предлагает ему сотрудничество. Не факт. Цитата Напишите хорошо и оригинально, да так, чтобы это активно издавалось, в чем проблема-то. Я и пишу, и как бы вас в проблемы своего творчества посвящать не собираюсь. Проблема в приоритетности. Сейчас для меня приоритетна детская литература, ее и пишу. Цитата Mart уже все видел, и ничему не удивлюсь, но вот ЭТО?! "Я не читаю фантастику, но я ее пишу" да вы вообще удивительный человек, типа Ноздрева в "Мертвых душах". Тот был историческим, а вы удивительный. Вы не поверите, так таки и можно. Хватает багажа прочитанного в советском детстве. Сейчас нечего читать. Ну не Щепетного с Каменистым, в самом деле. Как вы выбираете книги в магазине? Читаете их от корки до корки? То есть, чтобы понять, что это вам не нравится, вам надо съесть дерьма килограмм? Вы берете книгу, читаете аннотацию, читаете здесь, читаете там, и там и сям, начало. Вас не захватывает, вы откладываете книгу. Вот и все. Жизнь коротка, зачем читать мегатонны одноразового чтива? |
|
|
![]()
Сообщение
#778
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Грубо говоря, меня купили все, кто вспомнил, что была такая в финале с такой-то книжкой ) Надо еще разок в след году сходить, от меня ж не убудет. вот как-то так, такие цифры. поэтому и говорю, конкурсы - это хорошо, только когда о результатах хотя бы сообщают не только в группе ВК на 8000 человек. Вот оно как, значит. Импульс выгорел за год полностью - но так это везде и со всем, тут ничего не поделаешь, разве что написать что-то новое. А про обещанное, забытое и не исполненное стоит напомнить - немного рекламы сейчас лишним не будет, им она ничего стоить не будет. я тоже не буду тратиться на рекламу книги с 20й ) а может, и буду. неизвестно, каков тогда будет рынок и мир. Вот именно что. Но поживем - увидим. |
|
|
![]()
Сообщение
#779
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
да я думала, что импульс выгорит за пару месяцев, ведь я поначалу думала, что как только автора умыкнут на пиратки, продажи моментально садятся в ноль. а меня умыкнули спустя 2 дня после выкладки, суля по датам на флибусте. где-то автоматом, видимо, отгружают пиратам ) так что я вообще не расстроена.
|
|
|
![]()
Сообщение
#780
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
На Литресе и отгружают. Или на из его патнерах, типа Bookmate.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.8.2025, 15:51 |