Только не думайте, что я хочу все русское изругать. Просто понять хочу, чем же мы, русские, другие? Почему мы не география? А все остальные страны география?

Ну не знаю. Что хотим, то и думаем. Есть такое ругательное определение - русский мир. Вы вот не обдатчанились? И думаете поди на русском. Не смотря на десятилетия на чужбине. И это не только типа воспитание. Вы подспудно туда не хотите. Вы наш. Признавайтесь.

Я ваш, но и их. Множественное раздвоение личности. Это примерно как быть графом, только я маркиз. Даже и не знаю, что лучше, сами посоветуйте. А серьезно смеясь, я пытаюсь понять Россию, свое место в ней. Датское счастье тоже интересный аспект. Его можно наложить на что угодно. Давайте наложу его и на вас и одновременно на графа Игоря и убитого кем-то жирафа.

Ой! Ну зачем вам эти понимания? От них один беспорядок. Можно же просто знать. А ещё лучше - верить. Как сказал какой то классик в стихах. Быть со своим народом. Быть им. А счастье? Это что эффемерное. Кратковременное. Личное. Оно внутри. И с месторасположением не связано.

Любой дурак может сказать, что сила, брат, сестра, в правде. А сила совсем в другом. Ладно, не договорились.

Ну вот обиделся. Дураком завуалированно обозвал. А я то ведь к тому, что упрощать надо. И только. Можете усложнить под себя. Но это будет только ваше на основании чего то. Морщите лоб, если хотите. Тратте время.
А сила да, она в Ньютонах.

Оленька, не обиделся, датчане не обижаются, почему-то. А я еще и русский датчанин. А еще и Маркиз. Вот вы к правде идете через простоту, а я через сложности. Оба к ней, конечно, придем. Кто раньше, кто позже. Кто идет, тот придет. Запутали меня совсем. Счастье, сестра, в неправде.

Интересная мысль)))

Не читали "Футурологический конгресс" Лема?

Почему же оно ругательное?

Может и нет. Но я обычно слышу его в нехорошем контексте. На имперские амбиции с намёком.

Нет, не читал, Каркун. Вот, кстати, кто очень не любил Россию, так это он. Интересно, как он оценивается в глазах Запада? В России его любят, знаю.

Вы знаете, нет на Западе такого определения, как "русский мир". Вот в моей стране русский - это экзотика. Помню, в местной группе Фейса кто-то сказал кому-то, может даже и мне: не позорьте русскую нацию. И я ответил: о чем вы, если каждого русского здесь воспринимают индивидуально. Кстати, жена работает в больнице, четвертая бывшая, и у меня с ее слов почти готовая книга. Так ее часто просят перевести что-нибудь тому или иному "русскому" больному. И не представляете, кто только не косит под русского. И догадываться не нужно - все русофобские страны. Какой русский дух, никто не знает русских. Я когда чуть не помер, то меня чуть не каждый день навещал друг, огромный палестинец. И все из персонала считали его за русского, образ русского человека для них выражался в таком вот наложенном друг на друга образе - меня, русского датчанина, и его, палестинца. А вы, девушка, упрощаете этот образ, о у вас как Брат и Брат2. Это ж просто китч.
А вот какой видят Россию чернокожие немцы. Если воспринять это обиженно, то да, есть причины обижаться. Сыну-датчанину час объяснял, что такое "на обиженных воду возят". Вроде понял поговорку, но обиделся.
https://www.youtube.com/watch?v=SYnVYJDxu2Q...NxGasiOrH_ZaxL4

Вы не тех слушаете. Это глупые и недалекие люди, придумавшие мемы "ватник" или "победобесие".
Они, например, уверены, что термин "духовные скрепы" запустил в обиход Путин. А кто такой Бердяев они не знали, не знают, и знать не хотят.

Кстати, очень мне нравится формулировка Пелевина -

Куда можно выехать на героике, которой скоро сто лет? Если меня попросят похвалиться чем-нибудь русским и я похвалюсь Сталинградом, буду ли я выглядеть умным человеком? Вряд ли. В чем все же сила, Брат? Неужели еще и в Пелевине?

Откуда такая инфа?

Давайте дадим слово самому Лему

..."Многие годы Польша жила в тени могущественного соседа, которым была Россия. Порой это соседство было тягостным и подавляющим. Сложно удивляться тому, что мы страдаем от своего рода российского комплекса. Потребуется немного времени и смена поколений для того, чтобы все вернулось в норму.

Лично меня страшно раздражает антироссийская риторика президента Качиньского, однако, я считаю, что большую часть его высказываний не стоит воспринимать серьезно. Я многократно повторял, что непременным условием экономического развития и суверенитета Польши являются добрососедские отношения с Россией. Россия для нас ближе всего как в геополитическом, так и в культурном плане. Нет смысла обижаться друг на друга и ворошить прошлое, за что немалую долю ответственности несут экстремисты с обеих сторон.




Ну на это он частично ответил сам:

"...Мои книги в Америке почти неизвестны, хотя большая их часть была опубликована по-английски в очень хорошем переводе. Не знаю, исключительно ли в культурных различиях тут дело. В семидесятые годы меня выгнали из Science Fiction Writers of America за статью 'Science fiction: безнадежный случай с исключениями'. Этим исключением был Филип Дик (Philip K. Dick), чье творчество я безмерно ценю, несмотря на то, что он писал параноидальные письма в ФБР, в которых доказывал, что Лема в действительности не существует...".

К слову, Лем о западном обществе:

"...Мы живем в эру разнузданного потребительства. На место существовавшей некогда дилеммы 'иметь или быть' встал императив 'ПОКУПАТЬ'. Проблема в том, что массы потребителей растут лавинообразно, в то время как природные ресурсы нашей планеты все более сокращаются. Это хорошо видно на примере нефти, являющейся главной причиной многих современных вооруженных конфликтов. Наша ненасытность ведет к нарушению равновесия в биосфере. Из-за парникового эффекта климат становится все более непредсказуемым. Углубляются экономические и социальные контрасты. Хороший пример тому - достижения современной медицины, доступные лишь элитарной группе избранных богачей..."



Представьте, что вы англичанин или американец. Похвалитесь чем-нибудь английским или американским - с удовольствием вас послушаю...

Насчет Лема, где-то услышал о его русофобстве, слова забираю, пока не выясню все сам. В Польше жил 8 месяцев, встречал как филов и фобов и просто людей. Это был очень насыщенный период жизни, не туристический. Огульно в чем-то обвинять страну не буду, но год назад был в Кракове: русского не знают, английского тоже. Лем для меня проходная фигура (для меня). О том, насколько его знают на Западе, это, видимо, особый разговор.
Есть ли чем похвалиться американцу, англичанину, французу, тому же датчанину. Есть чем.

Обращаю ваше внимание: как пользоваться многократным цитированием http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=32815



Так давайте, не томите. Рассказывайте.

Куда выехать?
А помнить героику надо, безусловно.


Все в глазах смотрящего.
Все в голове смотримого.


И в Пелевине тоже.
Самый русский современный писатель. Эталонный, можно сказать.


А для меня - последний гений фантастической литературы.

Каркун, расскажу обязательно, но это же целый огромный разговор. И акцент надо сделать на современной культуре. У нас сейчас Рождество, боюсь даже ляпнуть что-то праздничное. Если вдруг скажу что-то не то, то "зарежьте меня небольно" и воскресите после русского НГ. Быстренько скажу, что в душе я битник (Керуак, Кизи и далее), музыку люблю, в основном, тяжелую, часто скандинавскую, кино стараюсь смотреть французское (датчане в кино полные нули, остановились на Станиславском), живопись - любой страны люблю. Пока все навскидку. На культурную Россию была надежда в двухтысячных, не оправравдалась, увы. Про множественное копирование все знал, но за 8 лет бана забыл, буду вспоминать.

Если позволите, образу внимание на новое состояние
"
В 1953-м, из­вест­ный бри­тан­ский на­ту­ра­лист Дже­ральд Дар­релл ор­га­ни­зо­вал экс­пе­ди­цию в Ар­ген­ти­ну и Па­раг­вай, с целью от­ло­вить редких жи­вот­ных для бри­тан­ских зоо­пар­ков. Экс­пе­ди­ция по­дроб­но опи­са­на в его книге “Под по­ло­гом пья­но­го леса”. К концу экс­пе­ди­ции, Дже­ральд собрал мно­же­ство редких жи­вот­ных, птиц и змей, ко­то­рых он держал в клет­ках, уха­жи­вал за ними, кормил и лечил. Когда все было готово к от­прав­ке, неожи­дан­но, в Па­раг­вае, где в это время на­хо­дил­ся Дже­ральд, слу­чи­лась ре­во­лю­ция. От­прав­ка жи­вот­ных в Ве­ли­ко­бри­та­нию стала невоз­мож­ной, и Дже­ральд был вы­нуж­ден от­крыть клетки. Но жи­вот­ные на­столь­ко при­вык­ли к “легкой” еде, что не то­ро­пи­лись ухо­дить об­рат­но в джунгли. Неко­то­рых уда­лось про­гнать из зоо­пар­ка, а неко­то­рых при­ш­лось убить, потому что они были опасны для на­хо­дя­щих­ся в лагере/зоо­пар­ке людей.

Даже пробыв в зоо­пар­ке лишь несколь­ко ме­ся­цев, жи­вот­ные при­вык­ли, что им несколь­ко раз в день, ра­бот­ни­ки зоо­пар­ка (при­слу­га) при­но­сят пищу. При­выч­ка сфор­ми­ро­ва­лась всего за несколь­ко ме­ся­цев.

А теперь да­вай­те по­смот­рим на зоо­пар­ки, ко­то­рые сфор­ми­ро­ва­лись во многих стра­нах мира бла­го­да­ря де­ше­вой нефти (энер­гии). На про­тя­же­нии по­след­них 150 лет, до 2005-го, в мире непре­рыв­но росла добыча нефти. Изоби­лие и де­ше­виз­на нефти, поз­во­ли­ли ко­рен­ным об­ра­зом из­ме­нить бытие людей. Бла­го­да­ря “зе­ле­ной ре­во­лю­ции”, когда при­ме­няя нефть и неф­те­про­дук­ты в сель­ском хо­зяй­стве, уда­лось резко по­вы­сить уро­жай­ность и на­кор­мить страны, по­сто­ян­но на­хо­див­ши­е­ся в со­сто­я­нии голода. Уда­лось не только на­кор­мить “го­лод­ные” страны, но и поз­во­лить им резко уве­ли­чить чис­лен­ность на­се­ле­ния. За ко­рот­кий про­ме­жу­ток вре­ме­ни, чис­лен­ность на­се­ле­ния многих стран вы­рос­ла в 10 раз!!! Просто исчез голод - есте­ствен­ный ре­гу­ля­тор чис­лен­но­сти на­се­ле­ния.

Все эти страны на­по­ми­на­ют чу­до­вищ­но раз­рос­ши­е­ся зоо­пар­ки. Их оби­та­те­ли це­ли­ком за­ви­сят от дар­мо­во­го про­до­воль­ствия, по­лу­ча­е­мо­го с по­мо­щью де­ше­вой нефти, и не спо­соб­ны про­кор­мить себя са­мо­сто­я­тель­но. Де­ше­вое про­до­воль­ствие вы­зва­ло при­вы­ка­ние, а при­выч­ка пре­об­ра­зо­ва­лась в право. Никто не смеет по­сяг­нуть се­год­ня на святое право оби­та­те­лей зоо­пар­ка на еду, на святое право иметь столь­ко детей, сколь­ко они за­хо­тят, и на святое право не жить своим трудом, а за счет других.

Оби­та­те­ли зоо­пар­ка не по­ни­ма­ют про­цес­сов про­ис­хо­дя­щих в мире и вокруг них. Также как и жи­вот­ным в кол­лек­ции Дже­раль­да Дар­рел­ла, им нет ни­ка­ко­го дела до ре­во­лю­ции в Па­раг­вае и до пика добычи нефти. Они оза­бо­че­ны как бы хорошо поесть се­год­ня, по­чи­стить свои пе­рыш­ки и уве­ли­чить свое се­мей­ство.

Кроме стран-зоо­пар­ков, по­яви­лись внут­рен­ние зоо­пар­ки в раз­ви­тых стра­нах, и чис­лен­ность внут­рен­не­го зоо­пар­ка при­бли­жа­ет­ся к чис­лен­но­сти ко­рен­но­го на­се­ле­ния страны. Оби­та­те­ли зоо­пар­ка могут просто жить в клетке, а могут и ра­бо­тать. Но вы­пол­ня­е­мая ..."
ссылка