Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1233 1234 1235 1236 1237 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Мышель
сообщение 15.4.2021, 10:13
Сообщение #24681


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 9:40) *
Вот я здесь, мои жены, дети здесь, это, как минимум 5 человек, и ни в какой статистике мы не состоим.

Так я о том и говорю: состояние мини-социума определяет уровень доверия к статистическим данным.
А по поводу того, что вас не учли - не надейтесь, "статистика знает всё"(с) smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.4.2021, 10:16
Сообщение #24682


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Каркун @ 15.4.2021, 5:30) *
Никто именно "массовый" не говорил - но да, волна возвращения бывших соотечественников набирает обороты. Я это вижу без статистики и без многочисленных блогов возвратившихся на youtube (пробейте там в поиске "Обратно в Россию") - а чисто по своим знакомым.

У меня из знакомых уехало 6 человек - включая друга детства.

Понятно, Каркун, что тот мужчина из вашего примера - контрактник. Контракт закончился, поехал домой. Если статистика, на которую вы опираетесь, состоит из таких людей, то цифры понятны. Но вот никакой речи о привлекательности или непривлекательности здесь нет, потому что от него самого нахождение в стране не зависило. Гастарбайдер, короче, нисколько не эмигрант. И да, я не либералист, не бандеровец, на службе ни у кого не нахожусь. Уехал в 92-ом как беженец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.4.2021, 10:19
Сообщение #24683


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Мышель @ 15.4.2021, 8:13) *
Так я о том и говорю: состояние мини-социума определяет уровень доверия к статистическим данным.
А по поводу того, что вас не учли - не надейтесь, "статистика знает всё"(с) smile.gif

Спецслужбы, что ли? В картотеке :-) Ниоткуда никто обо мне не знает, если по части статистики, да мне и все равно. Об этом не думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 15.4.2021, 10:42
Сообщение #24684


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 15.4.2021, 9:15) *
Но это в разы лучше оценки по блогеру (какая тут объективность может быть?).


Что лучше? Западная информационная туфта, создающаяся специально для нас и высосанная из специфического английского пальца? Или мнение людей, которые пожили там много лет, и могут сами рассказать о минусах и плюсах?

Цитата
Цифры показывают, что нет никакой волны возвращения и уж тем более набирания оборотов.
Как уезжал в США-Европу народ, так и уезжает.


Ты очень странные вещи пишешь - а колонка "возвращающихся" в этой статистике для кого? Я же тебе выше приводил цифры вернувшихся за год по каждой стране.

Ты мне снова подсовываешь только "итого" и пишешь где "волна возвращения"? А эта волна именно в цифрах этих вернувшихся - по той простой причине, что до 2000-х они вообще не возвращались! А с 2000-х обратно потянулись...

К слову именно с 2000-х мы видели начало этой волны с известных всем людей, которые туда рванули - а потом приехали обратно.

Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 10:16) *
Понятно, Каркун, что тот мужчина из вашего примера - контрактник. Контракт закончился


Какой контрактник: ничего не понимаю...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 15.4.2021, 11:11
Сообщение #24685





Гости



Цитата




Смотреть надо на динамику, а не на сальдо баланса. А динамика возвращающихся положительная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 15.4.2021, 11:24
Сообщение #24686


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Алекс Унгерн @ 15.4.2021, 11:11) *
Смотреть надо на динамику, а не на сальдо баланса. А динамика возвращающихся положительная.


Смотреть надо на все.

Алекс, а вы относительно какой точки динамику считаете (хотя правильнее слово тренд использовать)?
Относительно 2009 - тренд уезжающих снижается для 2019 года.
Но относительно 2017 года - идет рост уезжающих.
Хотя я бы сказал, что пошла стабилизация на уровне "минус 500" за каждый год на длинном интервале.
Но "набиранием оборотов" по этим данным не видно.

"относительно 1902 года производство стали и чугуна выросло в 1000 раз".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 15.4.2021, 11:30
Сообщение #24687





Гости



Цитата




Цитата(Ябадзин @ 15.4.2021, 11:24) *
Алекс, а вы относительно какой точки динамику считаете

Погодовое сравнение не совсем корректно, отрезок 20-25 лет показателен. Минимум 10. Имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.4.2021, 11:44
Сообщение #24688


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ябадзин @ 14.4.2021, 21:18) *
Присоединение такого пирога сразу делает Китай неприкасаемым для силового решения.
Поэтому это некая черта для США.

Т. е. если Китай присоединит Тайвань нормальным образом, а не формальным, то США ему тут же войну объявят? Или что вы имеете в виду?
Цитата(Дон Рэба @ 14.4.2021, 21:33) *
Я отвечал Вам, почему Китай сближается с Россией.

Ну это понятно, просто рассматривать Китай как долговременного союзника - как минимум недальновидно. smile.gif Китай за Россию впрягаться точно не будет, Россия за Китай - крайне маловероятно. Кроме случаев прямых военных конфликтов, но и тогда все вовсе не так однозначно, как вы говорите. В экономическом плане Россия Китаю нужна только как поставщик сырья, ну и небольшой рынок сбыта (без которого Китай вполне сможет обойтись).
Цитата(Дон Рэба @ 14.4.2021, 21:33) *
Вся фишка в том, что теперь у власти в США стоят непредсказуемые силы

А СССР при Брежневе, правившем, не приходя в сознание, был непредсказуем? Байден - номинальная фигура, удобная американским "элитам" (в отличие от Трампа). А сами "элиты" сменяться и не думают. Так что никаких принципиальных изменений в государственной политике США не предвидится. wink.gif
Цитата(Каркун @ 14.4.2021, 21:34) *
ну вот и ходите в этой открытой теме мимо меня, ок? - пока я вам бан на три месяца не оформил - чисто просто так, по желанию души моей...

Господь с вами, и в мыслях не было вас задеть. smile.gif Если вас так раздражает прямое цитирование, обойдусь впредь без него. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.4.2021, 12:59
Сообщение #24689


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Каркун @ 15.4.2021, 8:42) *
Какой контрактник: ничего не понимаю...

Цитата(Каркун @ 15.4.2021, 5:30) *
ЗЫ... вспомнилась забавная история - ходил я до 2005 года на один приватный форум, который оплачивала одна наша соотечественница, перебравшаяся на Запад. Муж у нее айтишник, программист, а она по "культурной части". Вот она мне мозги полировала, как у нас все неправильно устроено, а на Западе стало быть все по уму. Со своими сомнениями я там довольно быстро стал изгоем, но надо отдать должное - в бан она меня так и не отправила, терпела. Потом ее муж одну работу потерял, потом другую - смена мест жительства. А потом краем уха узнаю, что в 2015-м новая компания ее мужа работала над заказом одной российской банковской структуры - а итогом этой работы стало, что они снова переехали в Россию. Теперь живут в Питере, муж работает в известном российском банке по информационной безопасности...

ЗЫЗЫ...

Кто он, если не работник по контракту? Уж точно не эмигрант. Гастарбайдер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 15.4.2021, 13:08
Сообщение #24690


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 12:59) *
Кто он, если не работник по контракту?


Еще раз - он айтишник, программист, писал программы по банковской информационной безопасности. Насколько помню, они жили в США с 1997 года. У них там дочь выросла. Перебрались в Россию в конце 2015-го.. Какой гастарбайтер вообще?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 15.4.2021, 13:09
Сообщение #24691


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.4.2021, 11:44) *
Т. е. если Китай присоединит Тайвань нормальным образом, а не формальным, то США ему тут же войну объявят? Или что вы имеете в виду?


Присоединить нормальным образом не получается. Тайвань до сих пор считает СЕБЯ законным правительством материкового Китая.
США с одной стороны признает Тайвань частью Китая (это идет с Никсона, который использовал Китай как противовес СССР).
С другой стороны, США имеет обязательства по защите Тайваня, причем реально это делает (поставки вооружения, система ПРО на острове и т.д.).
В прошлом было три кризиса, и во всех трех США силой прикрывали Тайвань.
Последний раз в 1996 году пригнали две АУГ на защиту от Китая. И Китайцы не стали накалять ситуацию и отступили.
Если Китай прям в лоб попрет - США вступятся, тем более на текущем фоне.
Но Китай не попрет.







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.4.2021, 13:19
Сообщение #24692


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Каркун @ 15.4.2021, 11:08) *
Еще раз - он айтишник, программист, писал программы по банковской информационной безопасности. Насколько помню, они жили в США с 1997 года. У них там дочь выросла. Перебрались в Россию в конце 2015-го.. Какой гастарбайтер вообще?

Тогда он вообще непонятно кто, да и фиг с ним. У нас с вами расхождение в определении статуса уехавших, для меня нет понятия выехавшие. Под это вполне подпадают все, кто хоть на пять минут выехал. Статус - вот от чего нужно отталкиваться, а так все эти разговоры ни о чем. Выехал с намерением вернуться и без такого намерения, с желанием осесть - это разные выехавшие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 15.4.2021, 13:22
Сообщение #24693


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Алекс Унгерн @ 15.4.2021, 11:30) *
Погодовое сравнение не совсем корректно, отрезок 20-25 лет показателен. Минимум 10. Имхо.



В 1996 году пик выдачи. Потом спад выдачи, с 2007 году стабилизация на уровне 4000-3500 в год.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 15.4.2021, 13:27
Сообщение #24694


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 13:19) *
Тогда он вообще непонятно кто, да и фиг с ним. У нас с вами расхождение в определении статуса уехавших, для меня нет понятия выехавшие. Под это вполне подпадают все, кто хоть на пять минут выехал. Статус - вот от чего нужно отталкиваться, а так все эти разговоры ни о чем. Выехал с намерением вернуться и без такого намерения, с желанием осесть - это разные выехавшие.


Знаете, я вам совершенно ясные вещи написал - уж яснее не бывает - и кто он, и что они живут снова с России с 2015 года. То, что вы на все это ясное отвечаете - я понять не могу. Так что действительно - фиг со всем этим... Живите дальше в своем старом привычном датском домике - мне никакого дела...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.4.2021, 14:51
Сообщение #24695


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Каркун @ 15.4.2021, 11:27) *
Живите дальше в своем старом привычном датском домике - мне никакого дела...

Ничего страшного, просто с разных углов нас все это смотрим, потому и видим разное. Я же подпорчу вашу статистику и не возвращусь :-) В мои годы уже не ищут новых потрясений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 15.4.2021, 15:13
Сообщение #24696


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 14:51) *
Ничего страшного, просто с разных углов нас все это смотрим, потому и видим разное. Я же подпорчу вашу статистику и не возвращусь :-) В мои годы уже не ищут новых потрясений.


А вот вам вопрос, Михаил. Вы ощущаете себя частью русского мира? Или насколько ощущаете?

Я про культурно-духовное пространство (без политики).
Литература, кино, события, общение с русскими на тему, интересуются ли дети, говорите ли дома на русском, переживаете ли за происходящее у нас тут, как вас знакомые датчане воспринимают и т.д.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 15.4.2021, 15:44
Сообщение #24697





Гости



Цитата




Цитата(Ябадзин @ 15.4.2021, 13:22) *
стабилизация на уровне 4000-3500 в год.

Странно, учитывая, что в России в 2020 году гринкарты выиграли 5118 россиян. А ведь у них еще и семьи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 15.4.2021, 15:47
Сообщение #24698


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 14:51) *
просто с разных углов нас все это смотрим


Нет, тут не углы, а кое-что другое.. Только я промолчу что - а то мне придется самому себе предупреждение выносить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.4.2021, 16:43
Сообщение #24699


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Каркун @ 15.4.2021, 13:47) *
Нет, тут не углы, а кое-что другое.. Только я промолчу что - а то мне придется самому себе предупреждение выносить...

Вполне можете высказаться в личку. Меня как только не называли, и всякий раз промахивались. Давно уже ни на что не обижаюсь, поскольку не обижен умом и любого скушаю, если мне не будут мешать. А еще чувство юмора, которое похлеще любой дубины. Вы меня просто мало и плохо знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 15.4.2021, 16:45
Сообщение #24700


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Сегодня Соединенные Штаты официально называют Службу внешней разведки России (СВР), также известную как APT 29, Cozy Bear и The Dukes, виновником широкомасштабной кампании кибершпионажа с использованием платформы SolarWinds Orion и других информационных технологий. инфраструктуры. Разведывательное сообщество США очень доверяет своей оценке приписывания СВР.


Не слов.
Хотя есть - популярнейшая цитата из игры про Ведьмака...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1233 1234 1235 1236 1237 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 18:24